The Dark Saga (проект Готивион)
"Развод" двух фирм Pirana Byte и JoWood стал довольно большим "разводом" игроков, которые с нетерпением ожидали патчей к сыроватой Готике-3, и страшным ударом по мододелам-готоманам, которые мечтали про модкит к третьей части. Наша команда была одной из таких, но далеко не единственной, я знаю и другие, начавшие задумывать моды к Готике-3.<br> * *После недолгих прений было решено остановиться на движке TES4: Oblivion, так *как имеется толковый модкит и куча дополнительных утилит в придачу, а таже много различных мануалов для модмейкеров, что немаловажно для освоения.<br> * *Про данный мод уже говорилось и тут, и в нашем форуме, и на западных тоже. У нас есть куча наработанного материала, правда часть его всё равно придётся выкинуть, так как на этом движке он не востребован, но сценарий спокойно реализуем на скриптах TES4, музыка и видео также не пропадут, с моделями придётся повозиться, и часть из них явно не пригодиться, но это ничего, нарисуем новые.<br> * *В оригинальном TES4 у игрока возникало постоянное чувство дежа-вью, особенно в подземельях, так как всюду использовались однотипные блоки для построения подземелий. Мы же всеми силами постараемся этого избежать, ибо есть возможность нарисовать свои блоки, или даже целые подземелья. Так же в оригинале TES4 нет отрицательных высот, то есть нависающих обрывов, к примеру. Это тоже будет исправлено, будут использоваться свои горы. Будет введена новая анимация, к примеру, анимация стучания киркой по рудной жиле. Также одной из фишек есть отключение меню генерации персонажа в начале, вы получаите в свои руки уже готового главного героя – охотника за сокровищами по имени Аластер.<br> * *Основная проблема это воссоздание ролевой сиситемы Готики на этом движке, но мы постараемся максимально приблизить её к готике. В данный момент уже отключена автопрокачка, за убийство монстров и выполнение квестов мы получаем опыт, растём в уровне, и обучаемся только у учителей. <br> * *Действие будет просходить примерно тогда, когда и действие Готики-2. Война с орками в разгаре, но до порабощения Миртаны и разрушения Венгарда ещё далеко. Мир будет абсолютно новый, так что ничего из оригинального *TES4 в плане локаций не ждите.<br> * *<br>Для проекта запущен отдельный поддомен на нашем сайте, так что, как гриться, велком, или добро пожаловать:<br>http://saga.kamrades.com
|
Re: The Dark Saga (проект Готивион)
2mir age: <br>Класс!!Если хорошо реализуете...<br>У меня вопрос.. Я не понял, а мир будет цельным? Или, чтобы войти в дом надо будет ждать загрузку?<br>И ещё, чтобы в неё поиграть, надо будет диск с TES4 или с Готикой 3?
|
Re: The Dark Saga (проект Готивион)
Открытие темы со мной согласовано... <br><br>Но никаких обсуждений Обливиона!!!<br><br><br>2mir age: <br>Вы подробнее написали, а что собственно от Камрадов вам сейчас нужно? <br>Поддержку в техническом плане или ещё чего? <br><br><br>
|
Re: The Dark Saga (проект Готивион)
2mir age:<br>Я так и не понял, это мод к Готике 3 или к Обливиону?? Если на движке TES 4 то это мод к Обливиону. Ведь "модификация" подразумевает изменение мира, сюжета, балланса, но не ДВИЖКА.<br><br>
Цитата:
|
Re: The Dark Saga (проект Готивион)
поясняю.<br>сюжетно - это мир готики. ролевая система сейчас переделывается, с целью максимального приближения к системе готики.<br>технически - это мод на движке TES4. т.е. для игры нужен установленный Oblivion.<br><br>насчет прав, - какая разница какой будет сюжет мода? к примеру мод Странник никак с готикой не связан. так что же, нас за это сажать теперь? то же и здесь. или где-то есть документы, строго обговаривающие, что на движке TES4 можно делать моды с сюжетной линией TES и более никаких?<br>просвятите, кто в курсе.<br><br>от камрадов форума хотелось бы услышать прежде всего пожелания по ролевой системе. сейчас мы ориентируемся на систему Г2а - та же система прокачки и обучения.<br>нужно ли внедрять элементы из Г3, к примеру ту же выносливость?
|
Re: The Dark Saga (проект Готивион)
Ну КАМРАДАМ щас очень пригодился бы человек со знанием TES CS<br>а то до всего самому допирать по мануалам приходиться<br><br>а обойтись СОВСЕМ без упоминания Обливиона просто не получиться, я должен как минимум написать что выкинуто из ролевой системы и на какой версии Обливиона это будет работать<br><br>для игры понадобиться оригинал Обливиона, этот мод будет как мод к нему, но при старте новой игры будет грузиться наш мир, это уже работает в технодемке...
|
Re: The Dark Saga (проект Готивион)
2fokon:<br>
Цитата:
|
Re: The Dark Saga (проект Готивион)
Цитата:
Цитата:
|
Re: The Dark Saga (проект Готивион)
2_Странник_: <br>Мне лично не совсем понятна смысл данной темы на форуме по Готике.<br>Прочитав вышенаписанное, я пришел не могу понять, что вы хотите:<br>-портировать Г3 на движок ТЕС 4 Обл...<br>-Создать мод, похожий на Г3 на игру ТЕС 4 Обл...<br>Если первое - флаг вам в руки и вперед на баррикады ;D<br>Лет через 10 посмотрим на результат...<br>Если второе - смысл? Обл... потому и Обл..., не надо совмещать несовместимое (или трудно совместимое).<br>Даже без МодКита, для Г3 можно делать моды (хотя и не мощные), ведь Стартер же есть. Главное - интузиазм...<br>
Цитата:
|
Re: The Dark Saga (проект Готивион)
Насколько я понял, предполагается создать мод по сюжету Г3 на движке Обливиона? :-)<br>- Текстуры. Из обливиона, из готики?<br>- Локации. Созданные вновь, взятые из Обливиона, из Г1/2/3?<br>- Мир единый или с подгрузками областей?<br>- Ролевая система. Полностью а-ля готика, или будут атавизмы обливиона?<br>- Скриптовая система. Движок обливиона позволяет то же, что движок готики?
|
Re: The Dark Saga (проект Готивион)
еще раз поясняю.<br>- будут свои локации - собственный мир, в котором будут упоминаться и возможно участвовать некоторые персонажи из готики<br>- ролевая система будет максимально (насколько это получится) приближена к готике<br>- технически мод делается на движке *TES4<br>- подгрузки будут, но минимальные. постараемся мелкие пещеры сделать без подгрузок в основном мире.<br><br>еще добавлю. возможности движка большие, практически все в ролевой системе можно изменить.<br>уже сейчас готово: получение опыта за убийство и выполнение квестов, получение очков обучения за новый уровень, обучение силе и ловкости у учителей за очки обучения.<br><br>ну и наконец, почему эта темы здесь, а не в форуме по TES.<br>изначально мы хотели сделать игру на базе Г3, со своим миром и законами Г3. но, поскольку случился облом, пришлось все идеи воплощать на движке TES4. но по духу мы постараемся возродить мир готики. надеюсь у нас это получится. ;)<br>
|
Re: The Dark Saga (проект Готивион)
_Странник_, спасибо :-)<br>На правах оффтопа: удачи! :-)
|
Re: The Dark Saga (проект Готивион)
2John White:<br>
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: The Dark Saga (проект Готивион)
2mir age: <br><br>Было бы хорошо реализовать мод "The Dark Saga", без подгрузок в мире которые имеются в реализации на этом движке. :))<br>А так удачи в начинании, если буит нужно помогу чем смогу *;)<br><br><br>2John White: <br><br>
Цитата:
|
Re: The Dark Saga (проект Готивион)
Цитата:
|
Re: The Dark Saga (проект Готивион)
Готика будет жить до тех пор пока будут находиться такие люди, как вы! Энтузиасты и талантливые модостроители!! Пускай на движке Обливиона, но зато это будет всё же мир ГОТИКИ!! И над ГОТИКОЙ будут править не боги Сиродиила, а Иннос, Белиар и Аданос! В Венгардском замке на деревянном троне будет восседать король Робар, а в пустынном Варанте в знойном Иштаре в богатых палатах отдыхать Зубен!!Главное, не потерять атмосферу и мир ГОТИКИ! Удачи! ;)
|
Re: The Dark Saga (проект Готивион)
А чем Г2 не подходит? ;) После спейсера CS будет очень неудобен ;)<br>А рельеф чем генерить собираетесь? Там можно импортить готовый - но его сделать сложно - куча файлов с массивом short int.
|
Re: The Dark Saga (проект Готивион)
Движок г2 , нужно признать, устарел, ни тебе шейдерной водички, ни прочих новых веяний. Да, я согласен, это не главное, я сам моды для г2 гоняю и не квакаю по поводу графики, но после работы над странником всех уже тошнит от спейсера, прога не слишком удобная, как по мне. Освоение CS по крайней мере идёт намного быстрее чем спейсера.<br><br>Рельеф можно нарисовать в максе и портировать в CS, по крайней мере лично я коллизии произвольного меша обработать для игры могу. В качестве примера могу выложить тот же чайник из 3д студио в .nif формате, который спокойно вставиться в CS со всеми коллизиями.
|
Re: The Dark Saga (проект Готивион)
2mir age:
Цитата:
|
Re: The Dark Saga (проект Готивион)
угу, и на карте высот нет отрицательных величин, то есть нависающий над хижиной утёс невозможен, весь рельеф эдакая холмистая месность. А вот мосты например вложены как статические меши. Вот я могу и свою гору вставить как статический меш с материалом камень а на сетку меша кинуть сетку коллизий, и будет ГГ бегать по этой горе как и по другому ланшафту.<br>Или вот подземелья - есть набор готовых блоков, и все подземелья оригинала из этих блоков созданы.<br>Постоянное дежа-вью. Можно нарисовать своих блоков или даже пещер.<br>Так что можно сделать почти как в готе - мир ручной выделки без повторений.<br><br><br>Добавление от 06/09/07, в 23:57:46 <hr class="hr_agfc">некоторые уже оспели озаботиться названием мода, посему сообщаю всем<br>Игра будет выдаваться частями, благо двиг такое позволяет, то есть с каждой частью мир игры будет расширяться, и если даже по каким то причинам мы не сможем продолжить работу над проджектом, останеться то, что мы уже наработали.<br>А с выходом новой части можно будет загрузить последний сейв и топать сотреть новые земли.
|
Re: The Dark Saga (проект Готивион)
2mirage: <br><br>Есть два момента, которые важны и полезны в данном случае.<br><br>Очевидно, мод, который делается с помощью TES 4: CS, относится к категории "Моды к Oblivion". Для плагинов к играм серии TES существует свой специализированный форум, где вам окажут помощь в освоении TES Construction Set<br>Вот он: http://forums.gothic.ag/?board=tes_mods<br>Также полезными будут официальные форумы <br>http://www.bethsoft.com/bgsforums/index.php?showforum=24<br>http://www.bethsoft.com/bgsforums/index.php?showforum=25<br><br>и Wiki<br>http://cs.elderscrolls.com/constwiki/index.php/Main_Page<br><br>Естественно, маловероятно, что там вам окажут большую помощь в обсуждении Вселенной Готики.<br><br>Но тут возникают другие грабли: использование ресурсов одной игры (Готики) в моде к другой (Обливион).<br><br>Думаю, вам необходимо прочесть вот это<br>http://www.bethsoft.com/bgsforums/index.php?showtopic=646586<br>[q]QUOTE(Pete)<br>Recently there have been a number of posts concerning Oblivion Mods and people using assets from other games, in whole or in part.<br><br>We do not and will not get involved in the policing of the Oblivion Mod community. However, in no way, shape, or form can we allow people to talk about taking copyrighted and proprietary materials from other games and using them for mods for Morrowind.<br><br>Any threads discussing using models or assets from other games in Oblivion Mods are going to be locked, no questions asked. As a software developer and publisher, we don't have the luxury of looking the other way on this. Sorry.<br><br>We certainly don't want anyone using the work we've done on Oblivion in mods for other games, so we have our part when it comes to other games. Please stop using assets from other products for Oblivion mods, and please do not use any assets from Oblivion for projects in other games.<br><br>Thanks for your understanding.<br><br>-Pete[/q]<br><br>Ясно, что никакие модели конвертировать нельзя будет (модмейкерам даже приходится заново создавать модели для модов, воссоздающих локации Морровинда, используя движок Обливиона - ведь и тут использование моделей и конвертация противозаконны. Что уж говорить о моделях Готики? ). *К чему относится использование идей, названий, и проч. - я сказать не могу сей момент, нужно консультироваться.<br><br>Естественно, если ваша попытка будет провальна, то все это неважно. Но ведь вы не на провал рассчитываете сразу же? Поэтому, если намерены *сделать нечто значительное, нужно сразу же расставить в правовых вопросах все точки над i.<br>
|
Re: The Dark Saga (проект Готивион)
использоания ресурсов готики (модели, текстуры, звуки, музыка и пр.) не будет.<br><br>но, хотелось, бы сюжетную часть все же выполнить в духе серии готика. а это заимствование названий, имен NPC, предистория и пр.<br>я не думаю, что при модостроении есть ограничения на сюжет мода? или в случае с Oblivion это жестко оговорено Bethesda. если это так, кто-нибудь ткните меня носом в этот документ.
|
Re: The Dark Saga (проект Готивион)
2_Странник_: <br><br>Мнение Пита Хайнса (Pete Hines), вице-президента Бетезды по PR и маркетингу, я привела. Еще раз цитирую кусочек этого объявления на официальном форуме. Он пишет:<br><br>Please stop using assets from other products for Oblivion mods, and please do not use any assets from Oblivion for projects in other games<br>Пожалуйста, не используйте контент (assets) других игр для модов к Обливиону и не используйте, пожалуйста, любой контент Обливион в проектах к другим играм.<br><br>Это официальная позиция Bethesda. <br><br>Очевидно, что
Цитата:
|
Re: The Dark Saga (проект Готивион)
ну чтож, провентилируем вопрос о сюжете.<br><br>если все так жестко, останется единственный ход конем - переименовать все названия, вымарав всякое упоминание о готике из сюжета. придумать предысторию своего собственного мира, оставив ролевую систему максимально приближенную к готике.<br> <br>насколько я видел, ролевую систему активно меняют в модах Oblivion, не так кардинально как мы, но меняют, вводя другие правила прокачки персонажа, добавляя новые умения и пр.<br>такие моды вроде бы не преследуются по закону и не считаются нарушением авторских прав ;)
|
Re: The Dark Saga (проект Готивион)
2Santera:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: The Dark Saga (проект Готивион)
2dixie: <br>
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: The Dark Saga (проект Готивион)
2Santera:
Цитата:
|
Re: The Dark Saga (проект Готивион)
Господа, к чему этот шум ? Я не вижу смысла запрета использования названий мира, имен, идей и т.д. в моде, если это не товарные знаки вроде apple, microsoft и т.д. У нас есть свое законодательство, т.к. мод создается в РФ, то и в Японии будут использоваться наши законы... С недавних пор все что касается авторских прав появилось в части 4 ГК РФ. Там есть занимательная статья 1259. "Объекты авторских прав". Так вот, названия, идеи не охраняются авторским правом. А цитаты из сюжета готики, фразы, музыку ,картинки и т.д. мы не собираемся использовать в моде. Не вижу никаких причин для волнений. Законы относительно названий Миртаны, к примеру, соблюдены... И на всякий случай, никто не запрещал цитировать произведения с ссылкой на автора ))) И поверьте, ссылка на Пираий будет...<br><br>А что касается мода на движке Бефезды, интеерсно бы узнать, есть ли какие ограничения по модостроению. Например, ограничение на продажу мода, без согласия фирмы, или на использование моделей из предыдущих частей морроуинда в модах к Обливиону.<br><br>Добавление от 06/10/07, в 16:20:27 <hr class="hr_agfc">А для успокоения нервов, мы напишем письма для получения согласия авторов и Готики и Обливиона на.... может на музыку, может на модели, может на сюжет и т.д. ;D. (шутка)<br>Все таки это наше творчество, это повышение спроса к их продуктам. А любая реклама, даже их игр, должна быть согласована с авторами...<br>Но повторюсь, сейчас мы права не нарушаем.... и вообще даже игру не сделали, а уже такой сыр бор.... <br><br>Добавление от 06/10/07, в 16:35:55 <hr class="hr_agfc">
Цитата:
|
Re: The Dark Saga (проект Готивион)
Вопросы следующие:<br>Какие используются текстуры: свои, или Обливионские?<br>Если свои, то есть подозрение что будет огромный размер мода.<br>Если оригинальные, то там очень высокий минимум. То есть если в Г3 можно было играть (пусть и на минимуме) и на 9000 радеоне(или какой там минимальный?), то Радеон 9200 обл не потянет (я знаю, у меня 9200, и все в игре белое с тенями на рельефе).<br><br>Я еще ни разу не видел модов, которые бы выкидывали оригинальные ландшафты и прочее из игры - то есть все что было, либо что-то коректировало, либо добавляло новое. Но что бы с нуля... не знаю, не знаю...<br>Сможете ли вы отменить выбор расы, и будет ли у вас ГГ с фиксированым лицом, или будет "генератор"?<br><br>ЗЫ: КС хоть и проще Спэйсера, но не так уж и легок. Предмет действительно легко туда-сюда вставить, а вот что бы создать локацию, там надо много мучиться (передирать варианты "структур", которые будут использованы а затем выравнивать их друг с другом. При этом все изображения надо держать в голове.<br>Я кой чего пробовал делать. Не легко, но в принципе можно.<br>ЗЗЫ: Вам нужна какая-нибудь помощь в этом?
|
Re: The Dark Saga (проект Готивион)
Впервые слышу чтобы поиграть в мод к игре надо покупать ДРУГУЮ игру! Конечно графа в Обливионе получше Г2, но мир там мертвый и как говорилось ранее безанимационный. Я удивлусь если вы справитесь за 7-6 месяцев. Поддержу dixie используйте движок Г2 и не мучайтесь с этим констракшеном. Хотя вы заслуживаете уважения - делать мод к готе на Движке Элдера это подвиг. Желаю удачи и успехов. Если мод будит стоящий закрою глаза и куплю Обливион!<br><br>Насчет того что Гота 3 умерла. Ничего подобного, она будит жить в памяти миллионов игроков! И сможет стоять наравне с великим Planescape! Вот это Гота 4 умрет в колыбели поскольку ее будит делать не Пираньи! Гота без пираньи всеравно, что Диабло без Билла Роппера!!!<br>Просьба не считать это за флуд и не удалять сообщение.
|
Re: The Dark Saga (проект Готивион)
Нда, вот с утра за покупками поехал, вернулся а тут такое...<br>Пишу сразу после прочитанного, поэтому может немного сумбурно...<br>Santera, за ссылки на мануалы спасибо, хотя у меня их уже довольно много, накачанных с инета.<br>С авторским правом там казуистики много, я для начала полезу в официальные форумы Беседки, и почитаю что они там про это пишут.<br>Чесно говоря я не вижу ничего плохаого в том, что в диалогах песонажи упомянут Инноса, Миртану, Хоринис, и т.д. Но чтобы на нас потом не гнали, сначала пойду почитаю/спрошу у Беседки.<br>Вон в том же Сталкере мы наблюдаем разбитый вертолёт и тушку Фримена, подбираем флешку с его заметками... На это GSC покупали права у Valve?
|
Re: The Dark Saga (проект Готивион)
Слышь модмейкеры пусть они Г2 на обливионе делают.(Даже если и не выйдит то опыта наберуться) ::)<br><br>Вы бы чем кричть и претензии кидать. ;D<br><br>Начали бо Г3 разбирать это в полне возможно и без (Пираней) 8)
|
Re: The Dark Saga (проект Готивион)
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: The Dark Saga (проект Готивион)
2dixie: <br>
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: The Dark Saga (проект Готивион)
Цитата:
Cпойлер(щелкните, чтобы прочесть): Cпойлер(щелкните, чтобы прочесть): |
Re: The Dark Saga (проект Готивион)
2mirage: По-моему это немного не то.. Все-таки мир Морровинда, Обливиона и других игр серии - целая вселенная, созданная разработчиками. В данном случае упоминаются не имена прошлых серий, а имена и названия жителей и островов/континетов вселенной Elder Scrolls. Тем более права на все названия/модели и т.д. принадлежат Bethesda Softworks, и они вольны делать с ними все, что угодно :)
|
Re: The Dark Saga (проект Готивион)
Относительно ПЕРВОГО спойлера да, это всё из придуманного ими мира, новот ты ВТОРОЙ спойлер мне разьясни. Там же явно видно что заимствовались названия и фразы из других творений, явно не компании Bethesda Softworks???
|
Re: The Dark Saga (проект Готивион)
Да простят меня модеры за оффтоп :)<br>2mirage: Из второго спойлера большинство либо ссылки на мифологию, либо, как ты сам написал, "пародии"/"намеки"/"схожести" на что-то существующее. Прямого использования чужих текстов, имен нет, как я понимаю. Ну а на счет имен из мифологии, бывших правителей... Посмотри на ники некоторых форумчан - найдешь имена богов и т.п. Это вроде как не запрещено.
|
Re: The Dark Saga (проект Готивион)
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: The Dark Saga (проект Готивион)
2Santera:
Цитата:
Цитата:
|
Текущее время: 23:42. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
AGFC: Valley of Gothic © 2004-2022