Re: Risen 2: To be continued...
2frin74:<br>
Цитата:
|
Re: Risen 2: To be continued...
2Левор:<br>Ой, пошли сказки про "умных издателей". THQ и ждалкера напомнить? Бред это, издатель чем раньше начнет пиарить, там ему лучше. Это аксиома.<br>А первый ризен выпускался совершенно в других условиях.<br>Да, вот с третьей готикой однозначно был провал, вот тут спорить не буду. Очень жаль. :(<br><br>Добавление от 11/29/10, в 01:33:49 <hr class="hr_agfc">2Левор:<br>
Цитата:
Цитата:
|
Re: Risen 2: To be continued...
2Rovlad: При всем моем неоднозначном отношении к Левору, в данном случае он прав, а вот ты рассуждаешь не имея понятия о продвижении геймдевовской продукции)<br><br>Пиарить игры ранее чем за год до релиза - спускание денег в унитаз. Выдача заведомо ложной рекламной информации (типа фейковых скринов) - то же самое. Г3, Г4 от Джовуда и тот же упомянутый сталкер тому подтверждение.<br><br>Основаная масса покупателей реагирует на рекламу ТОЛЬКО непосредственно перед покупкой. Реклама в процессе разработки ориентирована на заядлых геймеров, следящих за большим количеством проектов. Однако показ материалов на ранних этапах, при том, что в релизе все будет не так - негативно отражается на образе игры среди этих самых заядлых геймеров. Я прекрасно помню как ругали за обман Г3 и Сталкера, несмотря на то, что игры не были плохими. <br><br>И это не аксиома, а теорема ;)
|
Re: Risen 2: To be continued...
2Левор:<br>
Цитата:
Цитата:
|
Re: Risen 2: To be continued...
2Rovlad:<br>
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Risen 2: To be continued...
Давно не читал эту тему. А сейчас зашёл и прочитал довольно много инфы :) Смотрю опять тут споры об издателях. Похоже, все темы связаные с пираньями теперь будут сопровождаться спорами об издателях. Видимо, это их бич )) Ну а сказать я хотел следующее. Вот только вчера закончил проходить Dragon Age со всеми DLC и дополнением Awakening, надо сказать, что, хотя по свободе перемещения и величине каждой локации, DA сильно уступает готике или ризен, тем не менее, на прохождение игры у меня ушло 67 часов (начало), 21 час (пробуждение) и 4-5 часов на Големов Амгаррака + Охота на ведьму. Так вот, очень много времени занимало общение со спутниками ГГ. Естественно, не отказал себе в удовольствии покрутить шашни с Морриган. И сейчас я считаю, что одной из главных составляющих РПГ должны быть развивающиеся отношения с кем либо (но обязательно должна быть возможность развивать отношения не только в сторону улучшения, но и в сторону конфронтации, что может так или иначе повлиять на дальнейшие события). Не обязательно они могут быть движущей силой ГГ, но эти отношения, любовные или просто дружественные, являются веским дополнением ко всему остальному. С ними игра становится богаче и появляется дополнительная мотивация играть дальше, так как наш спутник по ходу игры будет раскрываться (в случае хороших отношений) и ГГ будет узнавать о его личности всё больше и больше, компаньон может скрывать какой-нибудь секрет из своей жизни, который будет интересно узнать или у него могут быть свои проблемы и, если они с ГГ в хороших отношениях, можно будет помочь своему компаньону решить эти проблемы. Более того, некоторые квесты компаньона могут даже пересекаться с главным квестом или сам спутник может быть неотъемлемой частью сюжета. Мне кажется, будет интересно раскрыть его личность до конца. Конечно не нужно копировать всё с ДАО, но я думаю, это было бы плюсом для будущих игр пираний. А ДАО я уже за одну стервозную Морриган накинул в оценке 10% :) Когда в игре есть чувственная составляющая, в её мир вживаешься ещё больше. Это как читать хорошую книгу, от которой невозможно оторваться.<br><br>Добавление от 12/06/10, в 02:10:57 <hr class="hr_agfc">Так же, по моему, интереса игре добавит "овзросление" сюжета, нужно сделать его более неоднозначным и насытить моральными дилемамми, ну и конечнго, выбор варианта прохождения таких сложных для нашей совести. моментов тоже должен сказываться на продолжении сюжета. Ясно, что в Ризен 2 этого не будет. Но было бы здорово, если бы что-то из этого появилось в их последующих играх. Может кто-нить донечсёт эти мысли до них :) Хотя, наверно они уже думали в этом направлении )
|
Re: Risen 2: To be continued...
2Ballantrae: У серии всегда был собственный дух, и замешан он всегда был на авантюрных приключениях, не менее авантюрном главном герое, древних тайнах и противостоянии мировоззрений. "Овзросление" скорее всего этот дух изменит радикально. Впрочем было бы интересно на это посмотреть
|
Re: Risen 2: To be continued...
2TATb: Ну авантюрные приключения, древние тайны, моральный выбор и отношения никак друг друга не исключают )) Просто нужно их как-то смешать в нужной пропорции :)
|
Re: Risen 2: To be continued...
Дело в том что моральный выбор подразумевает серьезное восприятие происходящего, а Готика всегда была скорее авантюрно-приключенческим миром. Это сложно совместить, эклектика выходит)
|
Re: Risen 2: To be continued...
Может быть ты и прав, но всё же я думаю, пираньям нужно ввести в свои игры что-то новое. Нельзя же всё время подавать одно и тоже под разным соусом )
|
Re: Risen 2: To be continued...
Цитата:
|
Re: Risen 2: To be continued...
Цитата:
Цитата:
|
Re: Risen 2: To be continued...
Цитата:
|
Re: Risen 2: To be continued...
Ответы Кви от 10.12.2010<br><br>Вопрос:<br>1. Как тебе самому кажется, будет ли новый протагонист классным и крутым?<br>Кви:<br>Протагонист (я вам не скажу, новый или старый ) должен быть наверняка крутой, чтобы противостоять врагам и опасностям. <br><br>Вопрос:<br>Кто пишет историю?<br>Кви:<br>Наша группа авторов сама пишет историю. Но в начале разработки по этому поводу проходили общие собрания, на которых каждый Пиранья мог внести свои идеи.<br><br>Вопрос:<br>Если бы вы не сами писали историю, то какому известному автору вы могли бы ее поручить?<br>Кви:<br>Уф! Стивен Кинг+Терри Пратчетт могли бы стать в сочетании очень своеобразной и интересной командой. Кроме Маркуса Хайтца мне так сразу больше никто на ум не приходит.<br><br>Знаешь ли ты, кстати, что дочь Терри Пратчетта (Rihanna Pratchett) отвечала за диалоги в английской версии?<br><br><br>Вопрос:<br>У вашего героя в Ризен было изначально другое лицо, но потом вследствие недовольства фанов вы вынуждены были его поменять. Хоть новое лицо мне тоже не понравилось, и я так и не смог с ним примириться.<br>Кви:<br>Я сомневаюсь, что лицо героя будет опубликовано в ближайшие месяцы. Но лично мне то, что я уже видел, очень нравится.<br>
|
Re: Risen 2: To be continued...
2Digan: <br>
Цитата:
|
Re: Risen 2: To be continued...
2Bombato:<br>
Цитата:
|
Re: Risen 2: To be continued...
2Bombato:<br>
Цитата:
Цитата:
|
Re: Risen 2: To be continued...
2Левор<br>В Готике 1 ГГ был со своим характером, и с лицами там тоже было все в порядке, а в Ризен ГГ что-то непонятное с непонятными целями.<br><br>Но пытаться убедить друг лруга в обратном смысла не вижу, потому как это IMHO.
|
Re: Risen 2: To be continued...
Цитата:
|
Re: Risen 2: To be continued...
2Digan:<br>
Цитата:
Цитата:
|
Re: Risen 2: To be continued...
2JoWe:<br>
Цитата:
Цитата:
|
Re: Risen 2: To be continued...
2Левор:
Цитата:
|
Re: Risen 2: To be continued...
2Все: <br>Прошу далеко не отклоняться от сабжа. Здесь Ризен 2!
|
Re: Risen 2: To be continued...
2Bombato:<br>
Цитата:
|
Re: Risen 2: To be continued...
2Левор:
Цитата:
|
Re: Risen 2: To be continued...
По-моему это только лишь вопрос восприятия. Лаконичность и краткость не синонимы безличности, скорее среди массы героев игр это даже чем-то выделяет, плюс даёт намёк на определённые черты характера. Мне герой Ризен тоже не очень понравился, но дело не только в лаконичности, дело ещё в какой-то отстранённости (мне так показалось). В этом плане интересно, что будет твориться в новой игре.
|
Re: Risen 2: To be continued...
Risen проигрывает Готикам хотя бы в том, что нет много, что УЖЕ было ранее (а игроки этого подсознательно ожидают), и нафига, спрашивается? Для меня отстраненность игры наверное в этом по большей части.<br><br>Для сравнения хотя бы город Ризен и город Хориниса, могу привести массу аргументов, что ризенский город фигня полная, я даже и его названия не запомнил! Да и лагерь бандитов невыразителен совсем, многие готоманы кричат - что не так, все как раньше, да, аналогии сходства легко проводятся. Дак в который раз ребята, делаете, нельзя ли привнести чего-то нового, или качественно до мелочей дополнить прежнее? Мы в Risen получаем тоже самое, но в упрощенном варианте, многие готоманы это видят, и критикуют, остальная часть не видит этого (или не осознает просто).<br><br>Развиваетесь, дак развивайтесь дальше, это же епта не Аркания, где на многое тупо наложили :P
|
Re: Risen 2: To be continued...
2Bombato:<br>
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Risen 2: To be continued...
2Левор <br>
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Risen 2: To be continued...
2Левор:
Цитата:
|
Re: Risen 2: To be continued...
2JoWe:<br>
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Risen 2: To be continued...
2Левор:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Risen 2: To be continued...
Цитата:
|
Re: Risen 2: To be continued...
2Левор:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Risen 2: To be continued...
Цитата:
|
Re: Risen 2: To be continued...
2Suleiman:<br>
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Risen 2: To be continued...
2Левор: <br>2FigVam: <br>Не переходите на личности и завязывайте с оффтопом. <br><br>Если не прекратите обсуждать Готику без привязки к Ризен 2 - ну дальше сами знаете ;)
|
Re: Risen 2: To be continued...
2Левор: Ты снова с нечеловеческим упорством пытаешся свое узкоспецифическое понимание выдать за истину :)<br><br>1. В отличие от предыдущих готик, включая третью, в Ризен 1 очень слабый конфликт фракций. Его по сути нет, он весь укладывает в несколько простеньких квестов в городе, завязанных на людей Дона и стражников. Все они легко выполняются в течение одного захода в город, и впредь конфликт НИКАК не проявляется.<br><br>2. В Ризен по-прежнему (в серии начиная с Г3) нет персонажей, с которыми можно было обсудить текущие дела, попросить помощи, поучаствовать в каком-то деле вместе. Раньше это был в первую очередь Ксардас (вспомните, сколько раз мы с ним контактировали - он давал подсказки, помогал, направлял, пропадал, предавал), во вторую - друзья ГГ. В Ризен единственный персонаж, вызывающий определенный интерес - это действительно Петти. Но ее одной мало, да и претендентов на цетральные роли предостаточно. На кой черт в истории к примеру понадобилась Сара, с ее 3,5 строками диалогов? Почему нет почти никаких диалогов с Мендосой и Доном? И так далее.<br><br>3. Хафенштадт. В нем нет опасных районов, где чувствуется риск, как было в Хоринисе. Нет закрытых районов, которые вызывают длительный интерес и мотивируют искать туда путь - он практически полностью открыт (за исключением отдельных строений), а это ошибка. Говорить "это то же самое", может только невнимательный человек. С точки зрения внешнего дизайна он конечно шикарен, но с точки зрения построения геймплея - нет.<br><br>Мое личное имхо - к сожалению после Г2 Пираньи все еще в полной мере не вернули понимание, как верно спроектировать историю и персонажей, чтобы мир снова ожил. Я не утверждаю, что понимаю лучше других, но некоторые моменты мне кажутся совершенно очевидными, и жаль, что разрабы этого не замечают. <br><br>Собственно к чему я это говорю, в рамках темы - пока не видно предпосылок, чтобы Ризен 2 был лучше. Если только за сюжет возьмется другой человек, тогда все может быть :)
|
Re: Risen 2: To be continued...
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Risen 2: To be continued...
Как ни крути Risen отдалился от духа былых "Готик" и опасно приблизился (может пока не сильно выражено, но мотивы есть) к ширпотребным RPG`шкам (Готика 4 уже зашла за эту черту, остается надеется что Risen 2 судьбу не повторит).<br><br>Когда я проходил Risen не было привязки к местности какой-то, было единственное желание всех повыносить подряд для экспы и все, потому что задания были нудные, однотипные и интереса не вызывали. Интриги, неожиданных поворотов, или каких-то особенностей, которые бы подогревали интерес я не обнаружил.<br><br>Не хотелось как раньше побродить где-то по ночному/утреннему городу, курнуть травы, бухнуть и перекусить в трактире, монастырь и лагерь бандитов также весьма унылое место... нет каких-то внеквестовых занятий или побочных, как бывали в Хоринисе... то были разбросанные по крышам кошельки, то богатый верхний квартал где было интересно поживиться всякими богатствами, и при этом не спалиться хозяину или страже :) Была интрига поскорее стать гражданином или еще кем-то чтобы попасть в верхний квартал, и изучить его... то же и с Рудниковой долиной, Яркендаром... кругом был интерес и какая-то подоплека, чтобы иметь мотивацию, и она не терялась в ходе развития сюжета. <br><br>Что для меня мотивация и интерес:<br>- задания с неожиданной подоплекой, типа как в Г1: "пошли отберем амулет и поделим награду". Обрадовался думал, бабла получу, а отгреб неожиданных люлей ;D и это прекрасно, так как мозг подсознательно ожидает от игры то что говорит квестодатель - истинная правда, и так все и будет по линейке. А тут - на тебе)<br>- квесты когда посылают раздобыть какую-то вещь, чтобы можно было (если это богатое или тематичное место) и еще много чего там прихватить, пусть будет какая-то "стелс-интрига", опять же неожиданные завихрения. Принес вещь - она или покоцана, или еще какая то проблема (не совсем в тему, но похоже это амулет "Глаз дракона")<br>- крутая аммуниция/оружие - за дело/в продаже/найти/украсть (в Г2НВ было в продаже много крутого оружия, возникало желание его заполучить для выгодной перепродажи например (ибо хар-ки фиг накачаешь такие), а на вырученные бабки например захватить себе мах середнячок, доступный по силе). В Г2нв было немало радостей раздобыть вначале кожаную амуницию, опоив охранника:) А если играть за стражника, то потом в долине и не где попало (!) мона было прикупить уже усиленную стражничью одежу, вот где интерес, причем логично продуманный.<br>- взаимодействие внешнего мира на произосшедшие глобальные сюжетные события (разговоры НПС, варианты диалогов с ними, возможная торговая политика в связи с этим, квесты в связи с произошедшими событиями) Пример - Г2Нв (восстание онара, орки, драконы, ищущие, паладины, пропажи людей) / Г1 (обрушение старой шахты...)<br>... да мало ли еще чего. но вот это пока что в голову влезло.<br><br>Да даже в Готике 3 такое было, хотя там мне лично понравилось только в Нордмаре (в основном из-за погоды, ландшафтов, жесткости и суровости общей картины) и Варанте (там поменьше). Из-за всем известных минусов срединное королевство критики не выносило, и бегать там было на порядок скучнее.
|
Текущее время: 22:18. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
AGFC: Valley of Gothic © 2004-2022