Re: Risen: Общее обсуждение

В ini файле можно включить опцию RetroQuestMessageSystem, тогда все указатели с карты исчезают - как в готиках! Эта мелочь настолько улучшает исследовательскую часть игры, на словах не передать! Хотя карта и так довольно детальная. Но как же приятно брести просто по компасу, найти, например, башню со скелетами, взобраться на нее - чтобы сориентироваться на местности, продолжить путь. Или слевитировать с горы, потом бегать разбираться, куда это ты попал.
Странно, что эта опция включается только через ини файл и ее нет в самой игре.

Re: Risen: Общее обсуждение

2Indik:

В ini файле можно включить опцию RetroQuestMessageSystem

Я то об этом знаю. И сразу включил её. А знал ли об этом Black Knight II? Не зная об этой опции, можно сильно подпортить себе впечатление...

Re: Risen: Общее обсуждение

2FreeSergey: по руне левитации - пытался перелететь через проем ( проходная пещера карлов возле города ,через мост, еще ее показывают при загрузке) так до половины и  падаю вниз, от чего длительность зависит?

Re: Risen: Общее обсуждение

Левитация мега хорошая вещь, здорово сократило время которое нужно было затратить на путь к Друиду

Re: Risen: Общее обсуждение

По пустячному поводу застряв во второй главе, глянул дойчерское прохождение. Теперь добрался до третьей и, видать, скоро начну четвёртую.

Пусто после первой главы, насыщенной делами (задания для разработчиков вполне на уровне, лучше они и не делали) и диалогами — по моему мнению лучшими в серии, к проработке мотиваций и особенностей npc подошли серьёзнее, что намного предпочтительней штампованных "разговоров о погоде".

Да, исследование (при желании завершаемое в первой главе). Да, гробокопательская линейка. Восточный храм неплох, да — пожалуй лучшее [strike]пиво в мире[/strike] подземелье. Да, npc минимально, но реагируют на происходящие изменения, хотя полно недоработок:
Но этого мало. После Г3 кинулись в другую крайность и, по-моему, опять не угадали.

Re: Risen: Общее обсуждение

Я бы поставил игре 6\10.

Как мне кажется, в игре много увлекательных нароботок НО все или недоработано или идет в неправильном русле.

В таких играх именно взаимодействие с НПС, битвы в городе ну и максимум с обычными монстрами это то что нужно. Почему везде нужно сделать некую эпичность и сделать пол игры в однообразных нудных, раздрожающих подземельях. Я много раз хотел забросить игру, проходил дальше только в надежде, что после подземелий опять буду интересные миссии на природе и с НПС. Не оправдалось.

То что мега атмосферно например - охота и добыча трофеев животных и различного мяса и продуктов питания - НЕ ДОРАБОТАНО. Цены на продажу очень маленькие, охота должна быть намного больше развита - это именно одна из главных составляющих атмосферности готики !

Дальше - больше рецептов на еду, больше уникальных эффектов от еды, больше востановление жизни от нее и т.д. Почему ставят везде костры даже в последних главах - будто на 20 уровне кто-то захочет поджарить мяска чтоб пополнить 15 хп !!! ИМХО, именно ставка должна была ставится на различную готовку, рецепты, мясо. Алхимия должна делать только зелья эффектов, но не пополнения жизней !! В сотни раз более оригинально и атмосферно именно когда от еды пополняешься ! Но в игре всего около 5 рецептов! Удовольствие от поджарки добытого мяса в сотни раз более приятно, чем банальное питье зелья как в других играх...


Про боевую систему не стоит даже говорить, итак все понятно. Удовольствия ноль от победы над врагами - одно раздражение. Убивал врагов лишь чтобы дальше продвинутся по сюжету, но никак не ради удовольствия от каждого убитого врага. Это огромный минус.

Опять же, интересные скиллы типа кузнеца недоработаны. Можно делать только мечи и очень маленький выбор. И даже чтобы разбогатеть нет смысла заниматься - цены на продажу не стоят того.

Понравилась идея карманной кражи. Но не понравились рандомные тупейшие списки лута. Да не так уж много сундуков в мире, думаю не больше 150 где-то - разве так сложно сделать каждый из них индивидуальным ? Вскрываешь сложный замок, а внутри хлам....

Это то о чем мог вспомнить, претензий еще гораздо больше.

В общем, всю игру играл и думал как все МОГЛО БЫЛО БЫ БЫТЬ. Но все или не развито в полной степени и развито не туда куда надо...

Re: Risen: Общее обсуждение

Получился как защитник 2Black Knight II: , непрошенный защитник *;D

2Herator:
А вы видели как 2Black Knight II: играл? Откуда у вас информация о том, что он не увидел 100% игры? Тем более, он сказал, что облазал все.

Я вот тоже прошел примерно за 20-часов. Скажете, что я не увидел за игрой игры, нет?


2DarviN:
Боже! Вы сами предлагаете бросать свежий взгляд и тут же разносите идею о "не статичном лесе".
Нет, статичный лес, это - круто. Не статичный лес, наоборот подстегнет игрока атаковать самому, чтобы не лишиться опыта и добавит атмосферы. *Ну и вариантов прохождения игры конечно. Я сам иногда выманивал в том-же Райзене монстров к людям, почему бы не выманивать их и к монстрам? Тем более никто лвл. апов получать не будет - действует правило последнего удара.

2Shifroval:
Ага, в Лада Рейсинг Клаб надо тоже играть ради игры, да? Не смешите! Вы даже не видели как играл человек. "Играть ради игры" - ага, сейчас. А если игра не нравится и имеет недостатки портящие эту самую игру? Стоит ли себя насиловать черезмерным изучением того, что не шибко и погружает в себя?
Ну, я вот и отвечу:
Нет. Ваше *"сел у костра на лавочку" способны принести удовольствие, но только в первые часы игры. К этому времени выполняются все квесты 3-х локаций и изучаются восточное побережье, фермы, болото и монастырь, а так-же Харбор-таун и его окрестности. *Причем, это происходит вдумчиво и аккуратно.
Да, я тоже не прослушивал большинство диалогов, *а читал их! Скажете нахал? Много на себя берете! Я практически ничего не потерял от игры, *нет, от этого игра наоборот выиграла! Ибо при прослушивании посредственной озвучки зачастую скушных диалогов желание играть медленно, но верно - исчезает.
Я тоже слушал диалоги в Готике 1/2, но знаете - они там были лучше. Даже когда я играл в рускко-немецкую версию Готики 2, мне было намного интереснее прослушивать диалоги с Ксардасом, Драконами итд (Хотя в неменцком я не шибко разбирался), чем здешнюю муть.
И не надо тут говорить про 80-85 процентов рпг, не надо! В Райзена диалогов примерно процентов на 40-50%, не более. Большую часть игры мы будем истреблять нежить, рептилий и искать ключи/бюсты и тому подобные вещи, это - весело, атмосферно? Ну-ну.
Да и *с новыми мечами и хитрыми квестами тут проблемы:
Хитрых *квестов, дай бог, *2-3 штуки в игре. А большинство мечей меркнут сразу после начала игры,а именно: после получения обсидианового меча, с которым я пробегал 60% игры - при этом, естественно, находил *множество уникальных клинков (Пьюший душу, Ураган, Меч Арика, Посох из Подвала Кузнеца, Меч Берсерка, Дяьвола и много, многое другое), но они меркли по сравнению с ним. Вот вам и вдумчивое прохождение.
Увы, но в этом мир нельзя погрузиться. Поэтому, задержаться в нем на долго не получится. Игра пройдена за 20-25 часов. Было облазано все, что можно было облазить. Выкошено все, что можно было выкосить. Что двигало в прохождении?
Сначало, конечно, чуство той Готики с ее атмосферой и желанием побыть в том мире еще, а потом надежда на чудо, что вот-вот, да сделает игра *финт ушами и прекратят мясорубку и вернет игроку атмосферу, а так-же предоставит пару сюрпризов. Не вышло.

Re: Risen: Общее обсуждение

2stp:

по руне левитации - пытался перелететь через проем ( проходная пещера карлов возле города ,через мост, еще ее показывают при загрузке) так до половины и *падаю вниз, от чего длительность зависит?

Не знаю. Но пробел активно не жми, а лети в основном вперед. Пробел (вверх) прожимай по чуть-чуть.

Re: Risen: Общее обсуждение

Вы правы. Длительность зависит от числа подьемов. Чем выше поднимешся - тем меньше энергии будет. А так левитации хватит на минуту *и более.

Re: Risen: Общее обсуждение

Banedead писал:

Но не понравились рандомные тупейшие списки лута. Да не так уж много сундуков в мире, думаю не больше 150 где-то - разве так сложно сделать каждый из них индивидуальным ? Вскрываешь сложный замок, а внутри хлам....

Минутку. До выхода игры разработчики уверяли, что содержимое сундуков задается вручную. WTF?

Re: Risen: Общее обсуждение

2Marus:

До выхода игры разработчики уверяли, что содержимое сундуков задается вручную

Вручную и задано. Другой вопрос что содержимое не всегда соответствует усилиям затрачиваемым на получение. И третий вопрос - общий баланс очень кривой. Я например уже в первой главе сковал себе амулет на +15 силы и потом когда находил в сундуках с третьим уровнем замка где-то на задворках мира, амулеты (теоретически они неплохие) - думал "Ну что за треш они по сундукам разложили?". И так со всем - почти все можно легко купить за небольшие деньги или сделать самому. И лут из сундуков сильно теряет свою ценность.*

Re: Risen: Общее обсуждение

Непонравилось:
1 Невозможность изменить ГГ.
2 Внешний вид в целом и рожи в частности у гг и неписей.
3 Боевка и пердвижение в плане анимации движений, вообще анимация движений.
4 Наличае багов.
5 В процесе игры чувствуеш "тут длжен был быть геймпад" тоесть адоптация под ПК на троечку.
6 Коечто в квестах.
7 Перевод как в части смысла так и в части безэмоциональности/уместности.
8 Графика ладшавта и мобы средненькие, конечно могло быть и хуже но не шедевр...

Вывод: игра для тех кто очень ждал продолжения готики и готов зато что это готика простить любые ошибки и баги, мне както в целом непонравилось.

П.С. Все мной написанное является субьективным мнением и на истину в конечной инстанции не претендует.

Re: Risen: Общее обсуждение

2nikolidze:

Вы даже не видели как играл человек. "Играть ради игры" - ага, сейчас. А если игра не нравится и имеет недостатки портящие эту самую игру?

Не играть ;D Кто ж тебя просит то? Разве что ты сам...
Я писал только про те игры, в которые тебе хочется играть.
Не преувеличивай.

Ваше *"сел у костра на лавочку" способны принести удовольствие, но только в первые часы игры

А я вот привык к таким вещам и для меня они простые как валенки. Может для тебя они непривычны и ты первые часы только так играешь. А я - всю жизнь. Началось всё, наверное, с Морровинда..где я действительно жил...
Без них я бы просто не так понимал Готику. В любой игре я стараюсь обжиться, найти свой дом...немного побыть никем, а не ГГ, у которого полный журнал квестов.

Не в этом дело, не в этом.. Не в часах игры и то что ты увидишь в игре, а в том, что ты видишь сейчас. Что видишь перед собой.
Потому я не могу дать оценку ни одной игре. Игра, какая бы она ни была для "всех", если она мне нравится, ей бесполезно ставить оценку только за её минусы. Можешь писать километры постов про её недостатки, расписывать минусы, ругаться на весь мир..а я буду играть. Вот так просто.

Re: Risen: Общее обсуждение

Значит вы тоже не прослушивали диалоги. И многое потеряли, так как в ролевой игре это больше половины контента.

Re: Risen: Общее обсуждение

2Herator:

Значит вы тоже не прослушивали диалоги. И многое потеряли, так как в ролевой игре это больше половины контента.

Многие читают текст гораздо быстрее чем его проговаривают актеры.
Другое дело, что я за 10 часов только в городе успел побывать, при том, что тоже диалоги не слушал, а читал. 20 часов - это если совершенно не заниматься экспорингом, а ведь это одна из главных изюминок Готики)

Re: Risen: Общее обсуждение

2Shifroval:
Выдергивать фразы из обшего контекста и передергивать их на свой лад - не шибко красиво, тем более я написал почему прошел игру.
И не надо приравнивать других людей к себе, как вы сделали ранее. Если вы хотите обжиться, это не значит, что это не делают другие или это то, только с помощью чего можно насладиться игрой. Я тоже попытался погрузиться в мир Райзена в первой главе и это получалось, ровно до 2-ой главы.

2Herator:
Значит советую читать внимательно весь мой пост. А насчет "потеряли", не пустословьте, а докажите! Я тоже могу много чего говорить "просто так" о других.

Re: Risen: Общее обсуждение

В режиме скорочтения можно только новостные сводки читать, а это игра, здесь для того и озвучены нпс, чтобы игрок погрузился в игру. Вопрос только в том насколько. Да,  русская озвучка к сожалению подкачала, но всё равно сквозь ошибки, неправильные интонации можно пробиться и погрузиться в игру, что для меня, например, является способом отвлечься от реального мира. И никоим образом не требовать от игры реализма, ведь, на то она и игра, чтобы быть игрой, а не дабл-реальностью.

Re: Risen: Общее обсуждение

Вот вот. При чем, если сундук сюжетный - там может быть золота раз в 5 больше чем в рандомном замке 3 уровня!
И вообще -  малейшее разнообразие амулетов и колец, щитов и всего остального. Кстати, я за всю игру видел только 1 шлем и один сюжетный в конце!

Что самое обидное - несмотря на примитивность (очень легкий сник и реакция НПС), воровство очень увлекательно почему-то, видимо из-за атмосферы. Но треш в сундуках просто злит...

Кстати, идея с карманной кражей очень удивила. Только не ясно чего только отдельных НПС можно обрабатывать. Видно, денег не хватило на озвучку и текст для других нпс.

Еще помню, как прокачав 3й уровень кражи с радостью погнал к тем НПС , на кого уровня не хватало. Думал - сейчас как насобираю интересных айтемов. А нет же, получил треш похуже чем у тех, кого на 1 уровне обворовал!

К тому же - могли бы сделать скажем 5 разных строчек для обычных нпс (стражи и т.д.) и к каждому рандомную прикрепить, чтобы их тоже можно было обворовывать.

Re: Risen: Общее обсуждение

2Herator:
Это не доказательство, это - ваше мнение! Вы не видели ни как я играл, ни на что обращал внимание. *И уж тем более не можете судить насколько я там погружался в игру или пытался погрузиться. *
(К слову, чтобы погрузиться в игру мне достаточно только текста, благо привык я к этому из-за Балдура,Арканума,Фаллаутов ипт. Озвучки Райзена - мешает, а не помогает, по крайней мере мне. )
А реализма я и не требовал от игры, не сочиняйте.
Поэтому, в виду отсутствия веского аргумента c вашей стороны, я заканчиваю диалог с вами.

Re: Risen: Общее обсуждение

Вспомнил что еще бесит. В готике 3 это было конечно жутко и тут улучшилось, но все равно не идеально. Это скейлинг врагов.

Такое впечатление, что идет простейший линейный скейлинг
if CharArmour == 10
SetMonsterDamage (20)

if CharArmour == 15
SetMonsterDamage (25)

Типа такого. Понятно конечно, не интересно было бы чтоб по тебе не наносили урона  и ты убивал с одного удара из-за шмоток. НО нету ведь абсолютно никакого удовольтвия от добытых упорным трудом доспехов и шмоток. Они как будто для внешнего вида. Все равно волк загрызет как и на 1  уровне и так далее. Ведь достижение какого-либо уровня в силе или защите, чувство достижения от этого должно быть очень развито в РПГ. Тут же, нет никакого чувства достижения - ну прокачался, так и что ? Монстры стали паралельно сильнее ровно в столько же.

Re: Risen: Общее обсуждение

[quote=Xardas Necromancer link=board=gothic&t=1254071425&goto=5301967 date=10/03/09, в 22:26:15]

Кстати, а какие есть ещё заклинания четвёртой печати, кроме "ада"?

Нашел только превращение в мглора.

Re: Risen: Общее обсуждение

2LAKOROS:

Нашел только превращение в мглора.

Кстати зверский спелл. Я как то во второй главе бился с паком саурианцев и никак их не мог перебить. Нашел у себя в инвентаре этот свиток, превратился и раскидал их всех как котят. Потом еще напал на мглора - с этим было посложнее, но тоже осилил.   :D

Но у меня другой вопрос. На броне есть защита от разной магии и от колющего (стрел), а где собственно враги использующие эту магию или хотя бы луки/арбалеты? Я уже перешел в третью главу, но дистанционно меня пытались атаковать только карлы, да и то я затрудняюсь назвать это атакой колющим оружием.

Re: Risen: Общее обсуждение

Ха, известная любому готоману аксиома "лучший способ попасть куда либо - приплыть" не работает. Обидно...

Re: Risen: Общее обсуждение

2FreeSergey:
У саурианцев магией (Фаерболлами) бьют жрецы. *Можете попробывать позубоскалить людям из лагерей :) Больше врагов способных на рейндж/магические атаки не припомню.

Re: Risen: Общее обсуждение

2nikolidze:

У саурианцев магией бьют жрецы

Ну видел пару раз. Но поскольку я боец и лез к ним в ближний бой, то они доставали мечи. Так что их можно практически не считать.

Припомнил, у упырей вроде есть еще какой то каст навроде кольца холода. Но как то маловато. И где противники с луками/арбалетами? Халтура какая-то...

Re: Risen: Общее обсуждение

Кстати да, они бьют кольцом холода, когда долго сидишь за щитом. А я и забыл *;D

Re: Risen: Общее обсуждение

2FreeSergey: 2nikolidze:
Ага, рубил я значит упыря, будучи в полном здравии с обычным мечом и стартовым щитом, минут 15 рубил, здоровья половину снес, и тут незадача - в туннель вошли, пришлось в блок уйти, а он как кастанет и 15 минут на смарку, я аж расстроился...

Re: Risen: Общее обсуждение

В ini файле можно включить опцию RetroQuestMessageSystem, тогда все указатели с карты исчезают - как в готиках! Эта мелочь настолько улучшает исследовательскую часть игры, на словах не передать!

А еще можно в ячейку "карта заданий" на заглядывать, благо карту можно спокойно просматривать и без точек. Я лично так и делал, и только в двух случаях заглянул, когда уже совсем того, понятно не было. Из всех недостатков Risen - это самый мелкий и даже не недостаток, ИМО (учитывая, что никто не заставляет вас смотреть на карту с точками).

Ага, рубил я значит упыря, будучи в полном здравии с обычным мечом и стартовым щитом, минут 15 рубил, здоровья половину снес, и тут незадача - в туннель вошли, пришлось в блок уйти, а он как кастанет и 15 минут на смарку, я аж расстроился...

Кстати, говорят мол, не сохраняйтесь во время боев, мол пока грузится убьют - фигли. Просто надо, пока грузится, задерживать блок и все в порядке :) Упыри в это время обычно свой ледяной закл не кастуют.

Re: Risen: Общее обсуждение

Зачем вы пишите за сколько времени вы прошли *игру, какое это имеет значение? Просто вырубают вот такие товарищи, которые считают достоинством, то , что они прошли игру за меньшее время. Вы что в тараканьи бега играете?

Чем меньше время за которое вы прошли игру, тем меньше меня интересует ваше мнение об этой игре, и наоборот, чем больше игрок времени провел в игре, тем больше он вызывает симпатии и к его мнению можно прислушаться серьезно.

А ваш бета-тест за 20 часов интересен только разработчикам, и то сомневаюсь. И не надо кичиться скоростью прохождения, на коробке написано 60 часов, значит разработчики так задумали. Если вы прошли в три раза быстрее, значит вы много чего не увидели, не услышали, *не почувствовали, или вы считаете, что 60 часов разработчики с потолка взяли?

Конечно, вы скажете: я быстрее читаю, чем другие, быстрее соображаю, быстрее бегаю, лучше сражаюсь и т.д. и т.п. Но к вашему мнению я прислушиваться не буду, оно мне не интересно, как мнение дилетатнта, ничего об игре не знающего. А прислушиваться *я буду только к мнению тех, кто много часов провел в игре, *никак не меньше 60-ти, чем больше, тем лучше.

Как вот вы можете объяснить то, что я играю больше 20 часов,а только закончил первую главу, при этом ещё не исследовал и половины острова, не говоря о подземельях, а вы прошли за 20 часов всю игру и утверждаете, что ничего не пропустили? И после этого ещё и просите меня, чтобы я вам доказал, что вы ничего не потеряли? Да я утверждаю просто, что вы не играли, а просто тестили игру, а это разные вещи, вы видимо не можете их отличить, в чём вам и сочувствую.

Re: Risen: Общее обсуждение

2Herator:
Я вас дилетантом не называл, да и разговор закончил. И если мое мнение вам не важно, так и не кипятитесь.

Как вот вы можете объяснить то, что я играю больше 20 часов,а только закончил первую главу, при это ещё не исследовал и половины острова, не говоря о подземельях, а вы прошли за 20 часов всю игру и утверждаете, что ничего не пропустили?

Что если отвечу "да"? Не поверите? Мне и не надо, вас же мое мнение не "интересует". Не моя вина, что игра коротка. Тк придержите свое лицемерное сочуствие для других людей - не красиво выглядит.

Re: Risen: Общее обсуждение

Да прекрасно игра проходится за 20 часов со всеми квестами.Черепашки вы наши,не выдумывайте про 60 часов.

Re: Risen: Общее обсуждение

Здесь ключевое слово "проходится". Наверное мимо игры вот такие проходятся.

Re: Risen: Общее обсуждение

Здесь ключевое слово "проходится". Наверное мимо игры вот такие проходятся.

Так,я прошел игру,выполнил все квесты.И куда же я мимо прошел? Может быть игра заключается в бесцельном блуждании по миру игры?

Ещё один ) Коль встрял - смотри пост № 693. Видимо не только в игре диалоги пропускаете.

Значит,ты сам себе придумал,что я что-то пропускал,хотя на самом деле я ничего не пропускал,и руководствуешься этим? Забавно,повесил каждому по ярлыку.Хотя на самом деле просто сам играешь с черепашьей скоростью.

Re: Risen: Общее обсуждение

А вот тут вы ошибаетесь. Именно для вас она коротка, потому-что не играли в игру, а тестили. А вот мне так в самый раз, я ведь за 20 часов только до второй главы дошел.

Добавление от 10/04/09, в 15:54:14

---

Так,я прошел игру,выполнил все квесты.И куда же я мимо прошел? Может быть игра заключается в бесцельном блуждании по миру игры?

Ещё один ) Коль встрял - смотри пост № 693. Видимо не только в игре диалоги пропускаете.

Re: Risen: Общее обсуждение

2DxEMOx:[/b]

Так,я прошел игру,выполнил все квесты.И куда же я мимо прошел? Может быть игра заключается в бесцельном блуждании по миру игры?

Что, прям 100% прогресс? Офигеть, юные дарования ))

Тут бесполезно спорить. Это другой менталитет совершенно. Удовольствие получают только в момент надписи "гамовер" и при сверке времени прохождения игры. Так что всем, кто прошел игру за 20 часов - срочно проходите за 15, а то не по папски как-то )

Re: Risen: Общее обсуждение

2Herator:
Может хватит навязывать мне свое мнение, а?
По аналогии с вашим выпадом, я могу сказать вот так:
"Вы ошибаетесь! Я играю, а вы занимаетесь затянутым поиском брилианта среди мусора и  бесцельно блуждаете по пустому миру" -
Равнозначная вашей фраза, с одной лишь разницой - я так не думаю. Если вы так и хотите продожать спорить - Спорьте! С самим собой!
Либо приводите веские аргументы.

Re: Risen: Общее обсуждение

Вам не помогут никакие аргументы, поверьте, вы же прошли игру за 20 часов и это поистине КРУТО все преклоняются перед вами и дрожат от умиления.

А может подать заявку в книгу рекордов, а? ;)

Re: Risen: Общее обсуждение

2Herator: 2nikolidze: 2DxEMOx:
Проходите хоть за 20, хоть за 200, никому дела нет. Каждый играет как хочет, тут вообще нечего обсуждать...

Re: Risen: Общее обсуждение

За всех не надо говорить.