Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2Ice vs Fire:

достали

тотально согласен

Re: 'Risen' - Новая игра Piranha Bytes

Новая публикация о Risen на сайте gamona.de -

http://www.gamona.de/games/risen,vorschau-pc:article,1493336.html

"Risen, в переводе с английского - «воскресший, поднявшийся, пробудившийся». Это имя должно стать «программным». Piranha Bytes стараются после расставания с JoWooD, как феникс из пепла, вновь обрести себя и все начать заново. Нам была предоставлена возможность на основе ранней бета-версии составить собственное мнение, удалось ли создателям Готики подняться к прежним вершинам."

На сайте gamona.de появилось еще одно превью к Ризен, построенное в виде диалога между редактором журнала - Jakob Heiden и игроком со стажем, фаном Готики с самой первой игры - Fabian Lempke.

Эти двое и обсуждают между собой достоинства Ризен и высказывают некоторые соображения о том, что можно считать недостатками игры. Правда, в этом они частенько расходятся, и то, что кажется недостатком одному из собеседников, второму представляется если не достоинством, то, по крайней мере, вполне уместным решением, возвращающим игру к «старым добродетелям».
Одним словом, все это очень напоминает наши дискуссии в Клубе и на АГ-форуме.
Новых фактов в данном материале практически не обнаружила, даже не знаю, стоит ли переводить несколько страниц текста, которые запросто могли бы вписаться в наши диалоги о Ризен в любой из тем.

У меня сложилось впечатление, что авторы публикации тестили ту же самую версию, что и я, и не особенно продвинулись дальше начала. Поскольку, когда они пишут о том, что не обнаружили никаких новых заклинаний и умений, отличающих Ризен от Готики, сразу приходит на ум вопрос: а левитация? Или умение «рассказать шутку»? Есть и другие вещи, о которых Пираньи помалкивают, чтобы не раскрывать все карты раньше времени...

Я обратила внимание в статье только на два примечательных факта:

Даже не удивительно, что мы сами на эту тему не подумали, на все лады обсуждая гномов.

[SPOILER]Маленькие воришки будут обыскивать не только наше бесчувственное тело после поражения от более сильного противника или монстра. Они так же рьяно и проворно будут кидаться к телам наших поверженных врагов. Зазевался, не успел обыскать противника первым, пиши пропало – гномы тут как тут и уже сперли все добро![/SPOILER]

Второй факт относится к продвижению игру в Америке, которому Дип Силвер придают особое значение и, похоже, в данном случае денег на раскрутку не жалеют.
Там ставка делается на ХВох 360. При этом в угоду игрокам (так же, как в Аркании) возможно *включение в данную версию всяких глупостей в виде мини-карты на мониторе с интегрированным туда вспомогательным устройством для нахождения и выполнения квестовых заданий.
К счастью, версии для ПК это не коснется.
А вот вторая новость, касающаяся заокеанских игроков, меня очень впечатлила, и я испытала острый приступ белой зависти. *
Для того, чтобы диалоги на английском языке были по-настоящему качественными и остроумными, для их англоязычной адаптации была приглашена дочь Терри Пратчетта (Terry Pratchett). Надеюсь, что она унаследовала хотя бы часть таланта своего отца, и американским коллегам не придется столкнуться во время игры с «карлами» и «пепелицами»...

http://www.piranhaclub.eu/forum/showthread.php?p=29362

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2Elind:

А вот вторая новость, касающаяся заокеанских игроков, меня очень впечатлила, и я испытала острый приступ белой зависти.

Да уж... Прочитал с аналогичным чувством.  :)
Русской адаптации, очевидно, подобное не светит абсолютно. Увы.
А уж чтобы нечто подобное сделал Новый Диск, то, имхо, это оттуда же, откуда и гномы - из мира фантастики.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

Люди, страшно утомительно читать ваши холивары. Вы хотя бы понимаете, что тема обсуждения настолько субъективна, что к единому мнению вы никогда не придёте? Как бы там не переводили, всегда найдуться недовольные.
Пожалуйста, завязывайте спор. Устройте голосование (кто-то уже вроде даже устроил) и заканчиваете мотать друг другу нервы. *:)

По поводу гновом и Толкиена скажу пару слов - гномов придумал не он. Гномы персонажи народных сказок различных народов, так же как и эльфы и гоблины и т.п.

Кром - это название для пираньевских гномов никак не подходит. По одной причине: Кром это верховный бог варваров киммерийцев из вселенной Конана варвара, которую придумал Роберт Ирвин Говард. Думаю, что для НД это окажется существенным фаткором.

Re: 'Risen' - Новая игра Piranha Bytes

2Eagle121:

Кром - это название для пираньевских гномов никак не подходит. По одной причине: Кром это верховный бог варваров киммерийцев из вселенной Конана варвара, которую придумал Роберт Ирвин Говард. Думаю, что для НД это окажется существенным фаткором.

И что это меняет?! *:)
Выше я написал почему они так названы, а то что их придумал писатель для своего киммерийского бога, роли вообще ни какой не играет, так как кроме - одночтения (

например, лук - который кушают, или лук - из которого стреляют

), у этих слов ничего общего нет... *;D
Так что это не имеет ни какого значения. *;)


Ps. Глянул на голосовалку по Асбесту, и как-то очень грустно сделалось, от того что наши люди голосуют за - убогий транслит. *::)
Неужто на столько свой язык не уважаем, что транслит стал роднее?! *:(

Re: 'Risen' - Новая игра Piranha Bytes

А я согласен с Eagle 121. Лук, который едят и лук из которого стреляют это простые омонимы. Но в случае с названиями расс и именами вымышленых богов случай другой. Не знаю, можно ли это отнести к интеллектуальной собственности... В общем, считаю, что пример с луком неудачный :)

Re: 'Risen' - Новая игра Piranha Bytes

Проголосовал за "пепельный зверь" по мне так самое подходящее название этого монстра,а в голосовалке c мелкими не стал голосовать,ничего не понравилось,доверюсь на выбор людей более разбирающихся в вопросе гномологии

Re: 'Risen' - Новая игра Piranha Bytes

2Все:

Хватит философствовать на тему этимологии бестиария и родственных связей Толкиенских созданий. И кстати эта тема - не место для обсуждения локализации!

Давайте ограничимся новостями об игре и их общим обсуждением без углубления в дебри русского языка и компетентность локализатора.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

всё же мне кажется, что в обиходе люди не могут всё время говорить "пепельный зверь". У людей тенденция всё упрощать в сторону большей простоты и скорости произношения. Это я к тому, как персонажи в игре будет общаться. Ну не будут они всё время говорить "пепельный зверь обитает в этих пещерах", "много пепельных зверей было замечено в лесу" итд итп. Упростят как-то. Я за ашбиста. И не потому, что люблю транслит. Просто для слуха это звучит и правда приятно. Хотя если найдётся достойная русскоориентированная замена - я за. Пепельник - как-то не очень, особенно если подумать как будут называться тогда женские особи :) Пока за неимением других вариантов (есстественно, я про варианты, которые мне по душе) - я за ашбиста.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2bassmast:
Будем считать, что не успел прочитать мое последнее сообщение. А то получится игнорирование требований модератора.

2Все:
Во избежание недоразумений. Обсуждать игру можно и нужно! И бестиарий в том числе. Просто не углубляйтесь вглубь толкиенизма и фрейдизма... то есть пепелизма  ;D.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

Мне по боку, как там НД переведет, я буду играть в оригинальную немецкую. Пусть называют, как захотят, они творцы. Можно поверить в магию и таинственный остров, но нельзя принять отсутствие Солнца и Луны (не увидел Луны ночью на небе, сразу "не доделали"), можно принять пошаговую границу между зелеными лесами и вечным холодом, но представить 26 часов в сутках - нет. Да и необязательно всегда опираться на оригинальное название, может в русском переводе оно не будет выполнять возложенную на него роль.
Значит нынче гномы нечленораздельно говорят? А раньше вроде были строки про разговоры, торговлю и задания с ними.
Интересно, какова будет по качеству оригинальная озвучка? В Готике, на мой взгляд, озвучка была слабовата, но по атмосфере подходила больше.

Re: 'Risen' - Новая игра Piranha Bytes

2aven dana:

Это двиг - Г3. А вот это многое объясняет. Я всё не мог надивиться, как же это они так шустро накодили новый движок. Хотя даже не знаю, чему верить: Вам и собственным подозрениям, или же ПБ, утверждавшим, что двиг абсолютно девственный.

Здесь собственно верить сильно и не нужно, просто есть еще один факт в пользу этого, но о котором я не упомянул ранее, (но если кто забыл).:
- почти 1/3 команды РВ ушла из нее, когда произошел разрыв с ЖВ, в том числе и некоторые программеры движка.
А в этом свете, мне вообще мало верится что возможно создать свой двиг с нуля. Да еще, при полном отсутствии денежных средств на покупку компонентов для создания нового двига, не говоря уже о покупке - нового, готового движка. Да и происходило все это задолго до подписания контрактов и договоров между РВ и ДС.  ;)

Жуткий офф-топ:

2vikus791:

Проголосовал за "пепельный зверь" по мне так самое подходящее название этого монстра...

Согласен, ибо это ваше личное мнение...

Но все же многие не правы в этом выборе, т.к. оригинальный прямой перевод названия - пепельный зверь, вообще не подходит для данного существа. Попробую пояснить почему.:


Естественно, все выше - имхо.  ;)

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

Насколько я помню, движок Готики 3 содержал платные компоненты, лицензированные на фирму Джовуд.
Поэтому делать на нем игру пираньи не имели права.
(особенно в напряженных юридических отношениях с Джовудом)

Хотели они или нет, но движок пришлось называть "полностью новым".

На самом деле движки Готики1, Готики2, Готики3 и Ризен делались одними и теми же программистами, и называть их "новыми" или "старыми" - зависит скорее от вкуса.

//=============================

Касательно перевода - меня больше всего удивляет тот факт, что Новый Диск до сих пор не потер кучу ругательств на своем форуме.
Складывается ощущение, что они или в отпуске, или сами не знают как называть монстров.
Или играют всей фирмой в какую-нибудь игрушку.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2MaGoth:

Попробую пояснить почему

Это ж надо, ошибки в обоих пунктах :)

1. Как уже писалось, этих монстров можно было встретить в мирах Тамриэля

Ну попробуй встретить этого монстра здесь. Не знаю, кем это писалось, но этот кто-то явно не владеет предметом. Таким образом, название "пепельный зверь" в Ризен связано с Тамриэлем ничуть не больше, чем ashbeast.

2. Само название в переводе подразумевает собой, что данный - пепельный зверь, полностью состоит из пепла

А вот gramota.ru против ;)
ПЕПЕЛЬНЫЙ прил.
4.Имеющий цвет пепла; седовато-серый, дымчатый.
Причем, что интересно, значение "состоящий из пепла" является лишь одним из четырех.

Re: 'Risen' - Новая игра Piranha Bytes

2Nikoderiko:

... лицензированные на фирму Джовуд.

С чего вы это взяли?
Запрет на эти компоненты и их использование в Г3МДК, был обусловлен тем что.:
- сами эти компоненты по определению не являются по факту достоянием - общественности, и у них никогда не было и скорее всего не будет статуса - ОpenSource.
Это продукт, и интелектуальная собственность компаний разработавших эти компоненты(!), а не собственность РВ или ЖВ. У разработчка как и у издателя, есть только лицензия на использование этих компонентов в коде ядра, но не более этого...
И именно этим и обусловлена их - платность и закрытость, а не тем владеет ли ЖВ или РВ лицензией на них, или нет... ;)

Поэтому делать на нем игру пираньи не имели права. (особенно в напряженных юридических отношениях с Джовудом)

РВ имеет право делать свои игры на чем угодно, и как угодно (!).
ЖВ ни какого отношения не имеет к компаниям, которые разрабатывают игровые движки, компоненты для них и прочий движковый софт (!).

Хотели они или нет, но движок пришлось называть "полностью новым".

Его назвали так от того, что он действительно был создан с нуля, по другой технологии и с поддержкой других аппаратных/программых/системных средств. *:)
В Г1 и Г2а, использовалось ядро - ZenGin, в G3 если я не ошибаюсь использовалось ядро - GameBry, или как-то так (

не помню точно

)...

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2MaGoth:

Попробую пояснить почему

Зачем?  :)
Вот хороший ты человек, но неугомонный какой-то.  :D
Какой смысл в обсуждении того, что в русской локализации будет однозначно?
Ибо, будь не так - НД хотя бы что-нибудь сделали.
Как вариант, о котором тебе и говорили, сделаешь мод с заменой имен под себя.  :)

2Олаурон Мор-Галад:

А вот gramota.ru против

И не только она.  :)

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2Олаурон Мор-Галад:

Это ж надо, ошибки в обоих пунктах :)

:)

Ну попробуй встретить этого монстра здесь. Не знаю, кем это писалось, но этот кто-то явно не владеет предметом. Таким образом, название "пепельный зверь" в Ризен связано с Тамриэлем ничуть не больше, чем ashbeast.

А вот gramota.ru против ;) ПЕПЕЛЬНЫЙ прил. 4.Имеющий цвет пепла; седовато-серый, дымчатый. Причем, что интересно, значение "состоящий из пепла" является лишь одним из четырех.

Здесь все правильно, в чем вы увидели расхождение с тем, о чем я писал? *:)
Смотрим по вашей отсылке:

1.Соотносящийся по знач. с сущ.: пепел, связанный с ним. 2.Свойственный пеплу, характерный для него. 3.Состоящий из пепла. 4.Имеющий цвет пепла; седовато-серый, дымчатый.

Ведь я писал что пепельным может быть, только Голем, ибо он состоит из пепла (!), а в нашем случае у существа этого - НЕТ (!) Т.е. Эти три пункта относятся к свойствам для данного существа:

1.Соотносящийся по знач. с сущ.: пепел, связанный с ним. 2.Свойственный пеплу, характерный для него. 3.Состоящий из пепла.

И только один из вариантов, можно отнести к нашему существу.:

4.Имеющий цвет пепла; седовато-серый, дымчатый.

Но это не говорит конкретно о нашем существе, а говорит, только о окрасе его шкуры (!)
А состоять из, и быть окрашенным в цвет, знаете ли немного разные вещи. *;)
Потому я и писал что оно как название для монстра мало применимо, а главное не правильное применительно к языку.


2RONNAN:

Зачем? * Вот хороший ты человек, но неугомонный какой-то. * Какой смысл в обсуждении того, что в русской локализации будет однозначно? Ибо, будь не так - НД хотя бы что-нибудь сделали.

Надежда, друг мой, а вось прочтут, и... *::) *;D

Как вариант, о котором тебе и говорили, сделаешь мод с заменой имен под себя.

Боюсь что это будет не возможно... *:( *

Re: 'Risen' - Новая игра Piranha Bytes

2MaGoth:

Но все же многие не правы в этом выборе, т.к. оригинальный прямой перевод названия - пепельный зверь, вообще не подходит для данного существа.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2vikus791:

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2MaGoth:

Встречал и не раз

Oh my, я ведь вроде русским языком выражаюсь. Повторяю еще раз - нет там "пепельного зверя" и никогда не было. Поэтому всякие "встречал" возможны только после злоупотребления скуумы в больших количествах. Ссылка приведена.

Здесь все правильно, в чем вы увидели расхождение с тем, о чем я писал?

Везде. Значение "состоящий из пепла" - это только третье значение. Ни первое, ни второе к этому не относятся. Если бы ashbeast строил гнезда в пепле, можно было бы применить первое значение слова "пепельный" - а именно, связанный с пеплом. "Свойственный пеплу" - опять мимо, никакой связи с "состоящим из пепла" в принципе нет. Поэтому, где вдруг увидено

три пункта

, говорящих о том, что кто-то должен состоять из пепла, для меня загадка.

Но это не говорит конкретно о нашем существе, а говорит, только о окрасе его шкуры

Вообще-то, это говорит именно конкретно о нашем существе, а точнее - об окрасе этого существа. Точно так же, как выражение "пепельные волосы" говорят об окрасе этих самых волос, а не об окрасе шкуры этих волос.

А состоять из, и быть окрашенным в цвет, знаете ли немного разные вещи

Бинго! Вот только загадка - где сказано, что "пепельный зверь" однозначно означает "состоящий из..."? Правильный ответ - нигде.

Потому я и писал что оно как название для монстра мало применимо, а главное не правильное применительно к языку

А выражение "пепельные волосы" нельзя применять для волос, причем оно является неправильным по отношению к языку.

В общем-то, на этом умолкаю :)  Мое дело - указать на очевидную ошибку в рассуждениях и аргументации, а не спорить.

Re: 'Risen' - Новая игра Piranha Bytes

2MaGoth:

Re: 'Risen' - Новая игра Piranha Bytes

2Олаурон Мор-Галад:

Re: 'Risen' - Новая игра Piranha Bytes

Два стула, одно мнение. РПГ надежда в центре внимания.
Немецкий сайт gamona.de подготовил очень интересный обзор. О нем уже написано несколько строк. Однако, если Вам стало интересно, то я предлагаю вам полный перевод обзора. Почитать его интересно.

Подозрительный культ: Гномы
Этот класс монстров, который по праву заслуживает имя почётных лутеров, привносит глоток свежего воздуха в игру. Мелкие создания со смешной анимацией, Гномы, тянут всё, что не прибито гвоздями, особенно это касается убитых вами врагов, если вы проиграете им в скорости сбора полезных вещей, то они обчистят труп, не успеете вы и глазом моргнуть. Конечно, трофеи можно и вернуть, но если вы подойдете ближе, то боя с проворными монстриками вам не избежать. Их коварные движения настолько бесстыдно трогательно анимированы, что придется на самом деле взять себя в руки, чтобы представить эту маленькую скотинку в качестве своего потенциального врага, а не броситься тут же обниматься с ней…

Подробный перевод обзора можно прочитать ЗДЕСЬ

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

 кстати почему бы не назвать ашебиста - слепнем? у него же вроде глаз нет, да и слово звучит как то жутковато=)). можно в вариациях типа: серый слепень, горный слепень;D

2Nikoderiko:

На самом деле движки Готики1, Готики2, Готики3 и Ризен делались одними и теми же программистами

програмист движак вроде сменился.

Re: 'Risen' - Новая игра Piranha Bytes

Сегодня мы представляем Вам в еженедельной серии бестиария Мускулистых огров.
Полную информацию об этих, более или менее умных, существах Вы найдете ЗДЕСЬ и ЗДЕСЬ .

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2MaGoth:

ибо уже отходим наверное от темы по существу...

Дык тебе и напоминали об этом не раз...

Ответ писать не нужно

Плагиат, однако... Не находишь?  ;)

это было лишь мое мнение по данному существу и не более того

Вот именно. И когда ты прекратишь утверждать что-либо, основываясь только на своем мнении? А?  :)

2Deart:

Подозрительный культ: Гномы

Да изначально - как разработчики назвали, так и приживется. Со всеми своими повадками и особенностями.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

Вот нас знакомят с новым монстром - коего зовут

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2Полкан:

кстати почему бы не назвать ашебиста - слепнем?

Очень достойный вариант... имхо *;)

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

даааа, огр получился совсем уж мультяшным, одни непомерно огромные кисти рук чего стоят >:(
И я надеюсь, в локализации останется только "огр", без первого слова.
Да, и от выражения "Могучий пепелиц" на сайте вообще сполз под стол :lol:

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2bassmast:

И я надеюсь, в локализации останется только "огр", без первого слова.

Согласен, куда лучше звучит просто - Огр.

А здесь, все как и в случае с сахар - сахарный. ;D
Ибо всем известно, что Огр - это большая куча мяса, но нет, надо назвать его Мускулистым. Впрочем, чего удивляться, это уже третье бредовое название существа после - Карлов и Пепелацев, а теперь вот это Чудо, мать иху за ногу... *>:(
Что за перл будет следующим - господа Лохализаторы ?! ::)

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2Полкан:

програмист движак вроде сменился.

Аккурат после Г3.

Re: 'Risen' - Новая игра Piranha Bytes

2bassmast:

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2bassmast:

даааа, огр получился совсем уж мультяшным, одни непомерно огромные кисти рук чего стоят И я надеюсь, в локализации останется только "огр", без первого слова. Да, и от выражения "Могучий пепелиц" на сайте вообще сполз под стол

Я думаю, что «Мускулистый огр»-это просто название статьи, а монстр будет называться просто Огр ;). Там вроде и статья о Ашбисте называлась «Themighty ashbeast», но я думаю в оригинале оставят Аshbeast. Как у нас в конечном итоге все будет, я даже боюсь предположить :(.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2MaGoth:

Что за перл будет следующим - господа Лохализаторы ?!

Как насчет Волк = Большая собака?

2bassmast:
А мне они понравились. Довольно-таки свежо
Плюс в отличие от стандартных огров-монстров, которые были в Г3, эти и разговаривают. И даже подрабатывают у людей!!

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

Ну пропорции не главный показатель мультяшности. Уже давно как рисуют всяких "мышечных" чудиков с огромным телом и руками и маленькой головой. Тем более это показывает, то что этот самый чудик умеет, а именно драться и рвать всё вокруг. Зачем ему большая голова? Ему бы руки побольше, да дубину - всех вынесет.

Да и где тут мультяшность я не узрел. Может я не то понимаю под этим словом?
Тогда уж тролль из Г1-2 тоже мультяшный, вон какие у него лапы и морда. Неее..не мультяшен ни огр ни тролль.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2MaGoth:

Что за перл будет следующим - господа Лохализаторы ?!

Да давно пора забить на ожидание [strike]такой [/strike]локализации.
Реально - только покупка и игра на оригинале.
Оговорюсь - покупка только лицензии от Piranha Bytes.
От НД - никогда.
Кому не в силах - фаны сделают нормальный русик.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2RONNAN:
Ну как вариант можно выдрать текст из локализации, убрав всяких пепелацей и потом этот текст всунуть в оригинал.
Аналогично я щас играю в Готики с оригинальной озвучкой, но русским текстом.

Но опять же неясно, будет ли это возможно. Да наверняка да, русифицировать можно всё что угодно, чем Ризен хуже?

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2Eshu:

Как насчет Волк = Большая собака?

Зачем же? Есть пример от лохализаторов Булат. Пёс-Кровосос, чем не название волку? :D

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2RONNAN:

Что за перл будет следующим - господа Лохализаторы ?! Да давно пора забить на ожидание такой локализации. Реально - только покупка и игра на оригинале. Оговорюсь - покупка только лицензии от Piranha Bytes. От НД - никогда. Кому не в силах - фаны сделают нормальный русик.

гЫ..  ;D
Я уже давно на Амазоне.де в очереди отвисаю за парой коробочек, нем и анг... ;)
Но локалку все равно брать буду, ибо нужна коллекция. Да и в делах моддинга для Ризен она потребуется, если конечно он будет возможным.
Хотя в данном вопросе, трудно что либо сказать... ::)