|
|
15.05.2006, 20:21
|
#441
|
|
Re: Обсуждение Gothic II:NoTR
Вопрос был задан в вопроснице, но, поскольку он более уместен в этой теме, отвечаю здесь. 2erik500:
то есть,ты хочешь сказать,что при 100% лучнике каждая стрела будет попадать в цель?
|
Да.
я думал, что эта вероятность всё же зависит от дистанции, иначе как объяcнить тот факт, что вблизи всегда попадаешь??
|
Вот как раз чем выше владение, тем больше убойная дистанция и тем лучше попадания по движущейся цели. А чтобы в упор стрелять - для этого снайпером быть не нужно :)
|
|
|
15.05.2006, 21:14
|
#442
|
|
Re: Обсуждение Gothic II:NoTR
2erik500:
то есть,ты хочешь сказать,что при 100% лучнике каждая стрела будет попадать в цель?
|
Нет. 2Go2man: откуда такая уверенность, что каждая стрела будет попадать в цель? У меня, когда лук был прокачан на 115% и то все стрелы не попадали. Точность конечно высокая, но чтоб каждая стрела попадала - быть такого не может.
|
|
|
15.05.2006, 22:04
|
#444
|
|
Re: Обсуждение Gothic II:NoTR
2Go2man:
Хм, а чем же не игровой "рэкетированный" способ? ::) Разве что подубасить придется побольше... Ничего страшного.
И багом я этот способ, повторюсь, не считаю. Скупка любых стрел вполне соответствует логике игры. Достаточно просто это осознать - и совесть усыплять не придется, ибо она будет чиста
|
Ну, во-первых, это все равно нереалистично, ни в твоем, ни в моем случае извлекания стрел. Понятно, максимальной реалистичности не достичь, но все-таки.
Можно и так, но я предпочитаю не бить, а снять с его тела после гибели.
|
Правильно, на побиение закроем глазки :), зато так приятно снять с трупика арбалетик.
Ну вот, сам себе противоречишь
|
Где? Я описывал разные случаи, ты их непонятно почему их объединил в одну мысль. ;)
Раз можно с нулевым уровнем, то при 75 силы тем более можно разбомбить, причем без лишнего геморроя со скупкой стрел - мечом
|
Зато разница - мочить палкой или магическим арбалетом - весьма ощутима, верно? К тому же, нулевые уровни к магическим арбалетам в моем посте не относились. Можно ли совершать ратные подвиги на 10-м уровне? Подсчитаю. Итак, 48 очков тратим на силу и ловкость - по 24 очка на каждое умение. Получаем 34 силы и ловкости. Теперь, всякие кольца и амулеты. Затем, травки, эликсиры, скрижали и т.п. - если мы уж пробрались в Яркендар, значит лазить можем во многих местах, следственно - особого труда наловить бонусов не составит. Итак, можно без проблем довольно неплохо раскачать силу и ловкость, чтобы надеть магический арбалет, и урон будет неплохой, если ловкости, допустим, будет 70. 270 урона. Неплохо, да? При большом усердии ратные подвиги без проблем совершаются - мы ведь можем не один раз стрелять. Например, орков в Минентале можно выносить так - забраться на столб, или еще что, приманивать кучи орков, и вперед. Насчет владения арбалетом - оставшиеся 5 уровней можно на это умение потратить, а до 60-ти процентов дальше бонусами тоже труда не составит прокачать.
Тем более что при одной только силе, без нормальной ловкости (а желательно еще и владения арбалетом) со стрелковым оружием никаких великих ратных подвигов не свершить. А это все тоже прокачивать надо. Так что не сделает маг. арбалет ни из кого супергероя - даже в начале игры.
|
Выше - мои скромные расчеты на случай с 10-м уровнем. :)
И, соответственно, игровой баланс не нарушит.
|
Еще как нарушит.
Если и найдется "продвинутый гамер", который не в состоянии без него обойтись, то такой и со скупкой стрел вряд ли разберется
|
Продвинутый геймер, который не может обойтись без магического арбалета? :o 2erik500:
а я что,отрицаю?? ты опять за своё!?
|
Ответ #362:
сделали очень интересно,но без бонусов типа скрижалей перс получается очень уж специализированным и односторонне развитым
|
Твоя фраза.
всё равно я не поменяю мнение!!
|
Твое право, товарищ. ;)
и откуда ты взял 75 уровень.а если бы она была бесконечной с генерирующимися квестами и тд, то это было бы уже совсем не то
|
55 уровень, я где-то недавно тут читал, что за наемника и таких уровней достигали. Довольно немалый уровень, верно? И при чем здесь бесконечная карта? Я имел в виду карту в несколько раз больше, чем в Г2НотР.
|
|
|
15.05.2006, 22:53
|
#445
|
|
Re: Обсуждение Gothic II:NoTR
2Vinny B:
Прав NightRAVen88: 100% - это шанс нанести критический урон, а не шанс попадания, т.е. даже если будет 300%( ) постоянных попаданий в яблочко никто не гаранитирует!
|
Причем тут вообще критический урон, разве от стрел урон не одинаков всегда, при данной ловкости и оружии? 2erik500:
и откуда ты взял 75 уровень.а если бы она была бесконечной с генерирующимися квестами и тд, то это было бы уже совсем не то
|
Ну уж высоким уровням удивляться нечего, ведь есть же известные возможности для прокачки.
|
|
|
15.05.2006, 23:41
|
#446
|
|
Re: Обсуждение Gothic II:NoTR
2Roc Black:
Причем тут вообще критический урон, разве от стрел урон не одинаков всегда, при данной ловкости и оружии?
|
Одинаков, просто из лука и арбалета не всегда можно попасть, даже при 100%
|
|
|
15.05.2006, 23:50
|
#447
|
|
Re: Обсуждение Gothic II:NoTR
2Roc Black:
Причем тут вообще критический урон, разве от стрел урон не одинаков всегда, при данной ловкости и оружии?
|
Не одинаков. Иной раз стреляешь - определенный урон, а вот другой раз так же стрельнешь - урон побольше/поменьше. Критический - урон - максимальный, больше не будет при данных характеристиках. Урон зависит и от рельефа - иной раз стрельнешь, казалось - туда, куда надо, да вот никакого попадания.
Ну уж высоким уровням удивляться нечего, ведь есть же известные возможности для прокачки.
|
Баг - не способ прокачки.
|
|
|
16.05.2006, 03:54
|
#448
|
|
Re: Обсуждение Gothic II:NoTR
2Go2man:
ты хочешь сказать,что при 100% лучнике каждая стрела будет попадать в цель?
Да.
|
Тогда орков вокруг замка в Минентале ты мочишь со стены, наверное? А чо - неплоха, забрался повыше, сделал максимальный обзор и мааачи казлов!!! Никто даже пикнуть не успеет ;D От стопроцентного попадания с любой дистанции много не побегаешь. 2Paladin1:
Можно ли совершать ратные подвиги на 10-м уровне? Подсчитаю.
|
Ты расчитываешь самый крайний случай. В описанном тобою примере человек сознательно идет на чит чистой воды и магарбалет тут не причем. Человек захотел читить - он читит. Магарбалет всего лишь довесок к этому читу, инструмент так сказать. С тем же успехом можно взять напиок ловкости или силы и бежать к ближайшим гоблинам на прокачку - эффект тот же. Если геймер решил читить - не важно каким способом он это будет делать с помощью арбалета или с помощью бутылок ловкости/силы. Кстати, в фразе
Если и найдется "продвинутый гамер", который не в состоянии без него обойтись, то такой и со скупкой стрел вряд ли разберется
|
"продвинутый гамер" - взято в кавычки и с Go2manаном в этом случае я согласен - недалекому игроку магарбалет мало чем поможет - один фиг будет отхватывать от орков или спасаясь от них бегать к тарану, а не залазить на столбы. А возле тарана какая нафиг разница что у тебя в руках - магарбалет или какой-нить другой арбалет? Оркам в обоих случаях не повезло. Нормальному игроку магарбалет нужен лишь как вещь престижа, фенечка если хочешь. Об этом и толкует Go2man. И, на мой взгляд, если уж кто пользуется бесконечными заготовками кузнецов, прокачивается на магах-скелетах, то ему ничего не мешает пользоваться бесконечными магическими болтами - все это вещи облегчающие игру/раскачку ГГ и большой разницы между ними я не вижу.
|
|
|
16.05.2006, 12:45
|
#449
|
|
Re: Обсуждение Gothic II:NoTR
2Vinny B: 2NightRAVen88:
откуда такая уверенность, что каждая стрела будет попадать в цель?
|
Конечно, может, я чего и запамятовал или с первой Готой перепутал, поскольку стреляю редко, да и на текущем прохождении у меня сейчас не 100% владения. Но насколько я помню - вроде так.
У меня, когда лук был прокачан на 115% и то все стрелы не попадали.
|
Выше 100% владение прокачивать не надо - это ничего не дает. Хоть 500% поставь - лучше, чем на стольнике, стрелять все равно не будешь. Это ведь не числовой, а процентный показатель, т.е 100% - это фактический максимум. Выше - только цифры ;) 2Roc Black:
Причем тут вообще критический урон, разве от стрел урон не одинаков всегда, при данной ловкости и оружии?
|
Вот и я так знаю, что нет при стрельбе критов. Только попадания или промахи - в зависимости от владения. А на урон влияет убойная сила оружия и ловкость персонажа. 2BigMaus:
Тогда орков вокруг замка в Минентале ты мочишь со стены, наверное?
|
Нет, мой выбор - двуручным мечом в ближнем бою. Кемперство меня не цепляет ;)
А чо - неплоха, забрался повыше, сделал максимальный обзор и мааачи казлов!!! Никто даже пикнуть не успеет *От стопроцентного попадания с любой дистанции много не побегаешь.
|
Не с любой дистанции, а в пределах прицельной дальности стрельбы, т.е. если при прицеливании ты видишь не только врага, но и надпись о нем. Кроме того, враги действительно могут скрываться за рельефом местности, что также не способствует точности стрельбы. Поэтому мишень должна быть в еще и в прямой видимости персонажа. Если эти 2 условия не соблюдены - разумеется, попадания никто не гарантирует даже при максимальном владении оружием ДБ.
Кстати, в фразе Если и найдется "продвинутый гамер", который не в состоянии без него обойтись, то такой и со скупкой стрел вряд ли разберется "продвинутый гамер" - взято в кавычки и с Go2manаном в этом случае я согласен - недалекому игроку магарбалет мало чем поможет - один фиг будет отхватывать от орков или спасаясь от них бегать к тарану, а не залазить на столбы. А возле тарана какая нафиг разница что у тебя в руках - магарбалет или какой-нить другой арбалет? Оркам в обоих случаях не повезло. Нормальному игроку магарбалет нужен лишь как вещь престижа, фенечка если хочешь. Об этом и толкует Go2man.
|
Респект за понимание - твой пост избавляет меня от необходимости повторяться ;) Разве что еще могу добавить: даже если залезть на столб, то тоже
какая нафиг разница что у тебя в руках - магарбалет или какой-нить другой арбалет
|
:) В таких ситуациях также нет и большой разницы, прокачаны ли ловкость и оружие ДБ. Они могут быть вообще на начальной отметке, просто стрел и времени больше уйдет. Добавление от 05/16/06, в 13:05:35 2Paladin1:
Если маг. арбаль, по-твоему, способен нарушить, в таком случае использование когтя Белиара - вообще смерть баланса ;D Если с никакой силой - и вдруг весь из себя доблестный мечник. Или так - если 10 маг. стрел - это норма, то и КБ тоже должен действовать всего 10 раз :) Но ведь все не так, потому что на самом деле и МА, и КБ - не нарушения баланса, а его особенности.
|
|
|
16.05.2006, 13:51
|
#450
|
|
Re: Обсуждение Gothic II:NoTR
2Lokcy:
по бегал вчера, по проверял видимо ни как не взять всех- двое все равно остаются...Но Волка с Бифом не жалко оставлять
|
Бифа жалко - 500exp и 270exp за кошелек. Жаль, что его кинуть нельзя. Типа заманил в Хоринис, а потом на корабль не взял.
|
|
|
16.05.2006, 14:20
|
#451
|
|
Re: Обсуждение Gothic II:NoTR
2Goly:
Странно, скока не пытался, 270э еще ни разу не видел. Можно рецептик?
|
|
|
16.05.2006, 14:45
|
#452
|
|
Re: Обсуждение Gothic II:NoTR
2Дарон Маг Огня:
Кажется я вполне ясно выразился, а вот в этом бреду я никакой связи не вижу
|
а я что по твоему говорил?? ты написал, что не согласен со мной, когда я писал
нужны только в начале игры,
|
все помошники становятся просто лишней обузой ИМХО
|
. ведь сейчас ты именно это и утверждаешь!! так что это у тебя бред :) 2Roc Black:
ведь есть же известные возможности для прокачки.
|
что это за возможнасти?? не о читах ли и багах ты говоришь?? говорить о рекордах, которые достигнуты таким способом просто глупо, а реально прокачаться до 75 уровня(простите за тафталогию) НЕ РЕАЛЬНО. 2Go2man:
мой выбор - двуручным мечом в ближнем бою. Кемперство меня не цепляет
|
полностью поддерживаю :) двуручник (можно и одноручник, главное - меч) и арбалет для особых случаев - оружие настоящих героев ИМХО. не хочу обижать лучников, но всётаки это довольно специфическое оружие. ведь Уризель - не лук, а меч и тд. конечно, лук может быть очень полезен, но опять же он не оружие для Героев 8) 8) 8) теперь на популярную нынче тему баланса: 2Go2man:
Если с никакой силой - и вдруг весь из себя доблестный мечник.
|
при всём моём уважении к тебе позволь не согласиться. не так-то просто нулевому герою добраться до КБ, а вот крутому лучнику с 10 силы - без проблем.таким образом,получив КБ любой Леголас становится ещё и Арагорном,что довольно приятно. мне кажется,что это баланс не рушит :)
|
|
|
16.05.2006, 15:27
|
#453
|
|
Re: Обсуждение Gothic II:NoTR
2erik500:
2Go2man: Если с никакой силой - и вдруг весь из себя доблестный мечник. при всём моём уважении к тебе позволь не согласиться. не так-то просто нулевому герою добраться до КБ, а вот крутому лучнику с 10 силы - без проблем.
|
Дык я имел в виду, что можно, не качая силу, ни ловкость, хоть всю игру развивать Коготь и более-менее сносно махать им. Что уж тогда насчет МА говорить - у него по крайней мере требование 75 силы, в то время как у КБ - 0 :) И ничего, баланс и такое переживет ;)
|
|
|
16.05.2006, 15:33
|
#454
|
|
Re: Обсуждение Gothic II:NoTR
2KOLLIMAP:
Странно, скока не пытался, 270э еще ни разу не видел. Можно рецептик?
|
Значит 260. 270 - это на Ирдорате. Дома список чего и по сколько, уточню...
|
|
|
16.05.2006, 18:02
|
#455
|
|
Re: Обсуждение Gothic II:NoTR
2Go2man: я вот тут подумал над твоими словами:
то и КБ тоже должен действовать всего 10 раз
|
а что, это тема. прикинь,после каждых 30 ударов когтем нужно бежать к алтарю и снова его перезаряжать за 5 жизней :)или затариваться по 300 "потронов" за раз! тогда на таких "стимуляторах" даже после зачистки орков вокруг замка в Минентале ГГ станет дохлячком с 100HP.вполне реально - продал душу дьяволу :devil:
|
|
|
16.05.2006, 20:00
|
#456
|
|
Re: Обсуждение Gothic II:NoTR
2erik500:
ведь сейчас ты именно это и утверждаешь!! так что это у тебя бред
|
Не провоцируйте флейм.
|
|
|
16.05.2006, 22:42
|
#457
|
|
Re: Обсуждение Gothic II:NoTR
2erik500:
ведь есть же известные возможности для прокачки. что это за возможнасти?? не о читах ли и багах ты говоришь??
|
Не знаю, можно ли считать это багом, ведь Гг вполне могут и убить. Речь о прокачке на магах-скелетах. Я лишь имел ввиду, что такие уровне в игре вполне возможны именно что без читов, и получаются совершенно обычным образом, как и любая экспа за убийства врагов. Другое дело, что такие уровни в игре не нужны в принципе. Я ведь никого к этому не призываю и никогда не стану. Давай жить дружно ;).
|
|
|
17.05.2006, 00:23
|
#458
|
|
Re: Обсуждение Gothic II:NoTR
2BigMaus:
ловкости или силы и бежать к ближайшим гоблинам на прокачку - эффект тот же.
|
Ну почему тот же... Это ты имеешь в виду питье перманентных зелий под ударами? Этот баг и баг со стрелами - разные вещи, ИМХО.
недалекому игроку магарбалет мало чем поможет
|
Хм, а чем он поможет далекому игроку? :) ИМХО, вообще без него жить вполне можно, без этого арбалета. ;D От млада до стара, от манчкинства до хардкора - спокойно обойдемся.
Нормальному игроку магарбалет нужен лишь как вещь престижа, фенечка если хочешь.
|
Ну вот, значит для игры собственно этот арбалет ни к чему. Если нормальный игрок не собирался читерить. Просто пустая безделушка. Выглядит этот арбалет, помню, также, как и арбалет ОнД.
Ты расчитываешь самый крайний случай. В описанном тобою примере человек сознательно идет на чит чистой воды и магарбалет тут не причем.
|
Ну почему сразу так? Ведь нужны стрелы-то нормальному игроку. Если он собирается стрелять из этого арбалета, а не просто для понтов и серьги из магической руды в носу. Значит, читеру - тоже, так что, нормальный игрок = читер? :)
бесконечными заготовками кузнецов, прокачивается на магах-скелетах,
|
Ну, все-таки эти два бага разной "степени тяжести". ;)
все это вещи облегчающие игру/раскачку ГГ и большой разницы между ними я не вижу.
|
Что ж, твое ИМХО. :) 2Go2man:
Если маг. арбаль, по-твоему, способен нарушить, в таком случае использование когтя Белиара - вообще смерть баланса *Если с никакой силой - и вдруг весь из себя доблестный мечник.
|
:o Странно, а я что-то помню, что молиться Белиару можно только с 20-го уровня... Или я что-то путаю... 2erik500:
но опять же он не оружие для Героев
|
Как кто считает. Хороший лучник щелкает вражков пуще мельчайших пылинок, не сходя с места. К тому же, многие считают, что лучником удобнее и убойнее всего проходить игру. 2Go2man:
не качая силу, ни ловкость, хоть всю игру развивать Коготь и более-менее сносно махать им.
|
Опять же, а что там насчет 20-го уровня... ::)
|
|
|
17.05.2006, 05:12
|
#460
|
|
Re: Обсуждение Gothic II:NoTR
2Paladin1:
Хм, а чем он поможет далекому игроку?
|
Да ничем не поможет, я ж тебе это и говорю. Также ничем особым не помогут ни заготовки кузнеца, ни раскачка у магов-скелетов, ни прокачка на питье под ударами.
Ну вот, значит для игры собственно этот арбалет ни к чему. Если нормальный игрок не собирался читерить. Просто пустая безделушка. Выглядит этот арбалет, помню, также, как и арбалет ОнД.
|
Неее. Вокруг него еще всякие звездочки синенькие мерцают. И на стрелах-болтах тоже.
Ну почему сразу так? Ведь нужны стрелы-то нормальному игроку. Если он собирается стрелять из этого арбалета, а не просто для понтов и серьги из магической руды в носу. Значит, читеру - тоже, так что, нормальный игрок = читер?
|
Не пойму, ты специально все с ног на голову переворачиваешь, что ли? Попробую еще раз. Во первых, не забываем, что речь идет именно о маг арбалете, а не о луке. Арбалетами пользуются силовики, т.е. те кто прокачивает изначально силу и владение оружием ближнего боя. Если он захочет прокачивать еще и владение арбалетом, то это сильно усложнит ему жизнь на острове. Про скрижали можно даже не думать - 30 LP на изучение языков зодчих + собирание(зачистка) скрижалей во всех областях Хориниса в чит и раскачку арбалета никак не вписываются - это уже полноценное прохождение получается. Поначалу арбалетом много не навоюешь - медленный, а с низким навыком владения еще и мажет часто. Посему, для полного понимания оговоримся, что речь идет все-таки о воине с низким навыком владения арбалетом, угу?. Поехали дальше с акцентами: Если такой игрок не считает зазорным прокачать несколько уровней у мага-скелета, сколотить состояние на заготовках кузнецов, то количество стрел к магарбалету для такого игрока не важно. В руках такого игрока, обычный охотничий арбалет - проклятие орков, и магарбалет, в этом случае, погоды не сделает. Даже со стрелами. Обычный игрок, к коим я отношу и себя. Некоторыми багами может пользоваться или не пользоваться - для него важна игра и сам процесс раскачки героя, лелеяние его, если хочешь. Не идет ни на какой рекорд, никуда не спешит, в общем - играет в свое удовольствие и по мере возможностей старается избегать всякого рода нечестностей и багов, но по прежнему - силовик. Для такого игрока артефакт играет роль фенечки для игрока - ни один силовик без крайней на то необходимости не достанет арбалет (которым и пользоваться-то толком не умеет). Лично я не могу привести ни одного примера такой крайней необходимости, но все же пусть будет некая гипотетическая ситуация. Следующий на очереди неопытный игрок Как я уже писал выше - такому не поможет ничто - даже с магарбалетом ему будет тяжко, а до арбалета еще дойти нужно. И, наконец, самый обыкновенный читер - этому не поможет уже ничто. Он твердо решил читить и читить будет вопреки всему. Что толкает его на этот шаг - не важно. Может ему очень интересно и он хочет побыстрее пробежаться по сюжету, может просто больной на всю голову, может просто ему нравиться читить и он это делает в каждой игре просто так, от нечего делать. В этом случае магарбалет будет являться лишь инструментом чита, а не читом как таковым. Уффф. Многа букв получилось, но вроде осилил и главной мысли не потерял. Во всяком случае, я на это надеюсь.
Ну, все-таки эти два бага разной "степени тяжести".
|
Не знаю, не знаю. По мне баги степеней не имеют - баг он и в Африке баг. Ни тем, ни тем не пользуюсь (как и размножением магболтов) 2Lokcy:
Paladin1: не,ты чего то путаешь, Белиару можно молиться на следующий день после начала игры,про двадцатый уровень первый раз слышу.
|
Хоть реплика и не мне, но все же вмешаюсь - Коготь Белиара (меч о котором, собссно идет речь) можно начинать прокачивать тока с 20 уровня (или близкого к этому, что не суть важно):) Сразу после начала игры КБ тебе не дасться. Он же по сюжету вроде как "разумный" и подчиняется только опятным воинам.
|
|
|
17.05.2006, 13:55
|
#461
|
|
Re: Обсуждение Gothic II:NoTR
2BigMaus:
Неее. Вокруг него еще всякие звездочки синенькие мерцают.
|
Точно - по нему как будто энергетические разряды бегают, получается приятное такое синее сияние. В темноте особенно здОрово смотрится :)
И на стрелах-болтах тоже.
|
Да, но только на выстреленных - они как синие трассирующие пули летят. А в инвентаре выглядят точь-в-точь как обычные болты, отличаясь только названием.
Обычный игрок, к коим я отношу и себя. Некоторыми багами может пользоваться или не пользоваться - для него важна игра и сам процесс раскачки героя, лелеяние его, если хочешь. Не идет ни на какой рекорд, никуда не спешит, в общем - играет в свое удовольствие и по мере возможностей старается избегать всякого рода нечестностей и багов, но по прежнему - силовик. Для такого игрока артефакт играет роль фенечки для игрока - ни один силовик без крайней на то необходимости не достанет арбалет (которым и пользоваться-то толком не умеет).
|
Хорошие характеристики игроков, особенно эта, респект :)
Лично я не могу привести ни одного примера такой крайней необходимости, но все же пусть будет некая гипотетическая ситуация.
|
Я могу привести - как раз недавно было. Не крайня необходимость, конечно, можно было и без этого обойтись, но получилось удобно, да и 50%-владение арбалетом хотелось проверить в бою. 4-я глава, Рудниковая долина, ОнД, воин. Шел после зачистки очередного дракона, дело ближе к ночи, вышел на большую стоянку бандитозов. После боевого дня здоровья очень мало оставалось, а лечиться в лом - зачем, если уже спать пора? Ну, кинулся пару раз с грозой драконов на всю толпу - большинство успевал забить, но некоторые тем временем издалека из стрелкового оружия расстреливали. Защитные аксессуары тоже лень надевать - ношу силовые цацки. Только легкий доспех ОнД (на средний 3 ЛП не даю из принципа - на прокачку пригодятся ;)). Можно было, конечно, повыдрючиваться, но не хотелось время терять. Подумал: что само быстрое в этой ситуации, если бандиты в лощине, и сверху куча шикарных позиций для стрельбы? Правильно - спокойно поднялся на склон холма, расстрелял всех из магарбалета, собрал трофеи и телепортнулся в замок спать :) Но перед этим я последний раз стрелял очень давно (еще из арбалета ОнДа) и просто потому, что лень было специально сворачивать с пути и с горы к 3-м снепперам слезать. Вот такой еще пример. Так что ты, разумеется, правильно сказал: стрельба для воина - редкость. ЗЫ Я просто еще решил на этом прохождении попробовать воину максимально владение арбалетом прокачать (таким образом решаю проблему вложения экспы в последних главах). Если к концу игры за неимением достойных соперников мечом махать наскучит - для разнообразия можно будет почаще постреливать. Тогда и запас магстрел пригодится. А не пригодится - всегда можно продать или на память оставить :)
Уффф. Многа букв получилось
|
Экскьюз ми, аналогично. 2Paladin1:
Странно, а я что-то помню, что молиться Белиару можно только с 20-го уровня...
|
Не с 20-го уровня, я такого не знаю, у него просто 20 ступеней улучшения. Да и не об этом я говорю, а о том, что МА по сюжету примерно в одно время с КБ достается (и тот же 20-й уровень, кстати, к этому моменту - не предел). Только для использования МА хотя бы 75 силы требуется, а для КБ вообще не нужны ни сила, ни ловкость. Можно их совершенно не качать, а развивать КБ и при этом считаться неплохим мечником. Никакого физического развития ГГ, только "покупай" здоровье у Инноса и "продавай" Белиару за его коготь. Это ведь по сути идет вразрез с условиями игры, в которой возможность использования оружия ББ требует силы или для некоторых видов хотя бы ловкости. Так что из всякого правила есть исключения, и КБ - еще большее исключение, чем МА. Но в игре оба они - особенности баланса, а не его "ломатели" и не баги. И их использование или неиспользование является личным делом геймера, играющего по правилам. Захотел кто-то использует его, сдает или продает - балансу от этого ни холодно, ни жарко. То же самое и с МА и стрелами к нему. Вот о чем речь.
|
|
|
17.05.2006, 14:03
|
#462
|
|
Re: Обсуждение Gothic II:NoTR
2BigMaus:
Хоть реплика и не мне, но все же вмешаюсь - Коготь Белиара (меч о котором, собссно идет речь) можно начинать прокачивать тока с 20 уровня (или близкого к этому, что не суть важно) Сразу после начала игры КБ тебе не дасться. Он же по сюжету вроде как "разумный" и подчиняется только опятным воинам.
|
Вот тут я приводил один текст по поводу механизма работы Когтя. Пост 211. про 20й уровень как минимальный там ни слова. Получается, что все измеряется не минимальным уровнем, на котором можно молится, а максимальным, при котором помолившись получишь Коготь 1-го уровня и потеряешь именно 5 ед. жизни. Помолившись на 20-м потеряешь сразу 25 или 30. Ну и молится можно и на 10-м уровне, и на 2-м. Теоретически.
|
|
|
17.05.2006, 14:50
|
#463
|
|
Re: Обсуждение Gothic II:NoTR
2Paladin1:
Как кто считает. Хороший лучник щелкает вражков пуще мельчайших пылинок, не сходя с места.
|
разумеется, поэтому и ИМХО. я не говорю, что лук слабоват, даже наоборот. я говорю о луке как о виде оружия, не характерном для классических героев (в широком смысле слова), а вот для хитрого наёмника или вора - в самый раз ;) 2RocBlack
Речь о прокачке на магах-скелетах
|
любая экспа за убийства врагов
|
бывают баги, которые ещё хуже читов, и выше упомянутый может сильно повлиять на игровой процесс, если у тебя достаточно терпения, так что данный способ определённо не честный. также можно сказать "я без читов набрал 1000 силы, какой я честный!!", обпившись бесконечными напитками силы во время боя с какой-нибудь крысой.так что набрать на НОРМАЛЬНЫХ монстрах 75 уровень всётаки нельзя.
конечно, без проблем :) :) :) 2Go2man:
Точно - по нему как будто энергетические разряды бегают, получается приятное такое синее сияние. В темноте особенно здОрово смотрится
|
ага, бывает, что настрелял прямо в стену, понаблюдал за красивыми отскоками а потом ещё и любуешься разбросанными по земле "светлечками", красота... :sleep:
|
|
|
17.05.2006, 15:06
|
#464
|
|
Re: Обсуждение Gothic II:NoTR
2erik500:
бывают баги, которые ещё хуже читов, и выше упомянутый может сильно повлиять на игровой процесс
|
Сильно повлиять?:lol: Каким образом? К концу игры, сам прекрасно знаешь, чтобы получить следующий уровень нужно очень много exp. Так вот посчитай: сколько скелетов надо убить чтобы получить 10 LP. Больше 50-60 скелетов нужно будет уничтожить только для достижения одного уровня. Интересно у кого хватит терпения от скелетов-магов уничтожить 50-60 скелетов? Так что этим ты не сможешь
сильно повлиять на игровой процесс
|
.
|
|
|
17.05.2006, 19:59
|
#465
|
|
Re: Обсуждение Gothic II:NoTR
2NightRAVen88:
уничтожить 50-60 скелетов
|
По 200 за каждого = 12000 т.е. достаточно для перехода с 23 на 24 левел. Я что-то сомневапюсь, что эта ситуация - "
" :) Может ты скелетов-воинов имел ввиду, хотя они из магов не вылетают. А к концу игры если и прокачиваться, то на элитниках, остерах и т.п. Их хоть меньше убить придётся :)
|
|
|
17.05.2006, 20:12
|
#466
|
|
Re: Обсуждение Gothic II:NoTR
2snake2006: *
По 200 за каждого = 12000
|
Не понял, в НВ из скелета-мага вываливаются скелеты по 300 exp(это точно!). Т.е. за 60 скелетов - 18000 exp, хотя да, даже больше 60 скелетов потребуется. Но суть одна и таже: вряд ли кто-нибудь наберёт на уровень с бага от скелетов-магов.
|
|
|
17.05.2006, 20:28
|
#467
|
|
Re: Обсуждение Gothic II:NoTR
2NightRAVen88:
Интересно у кого хватит терпения
|
дык я и говорю:
если у тебя достаточно терпения
|
и, как совершенно верно подметил 2snake2006: совсем не в конце.уже в серединке при прокачке силы скелет дохнет с двух критов и не очень то это долго, если у некоторых хватает терпения набирать десятки тысяч магических болтов похожим способом, к тому же, если ты позволил себе убить хотя бы 50 таких скелетов, то нет смысла зачищать тёмные леса Хоринеса, болота Яркендара и пустоши Миненталя, в которых, на мой взгляд, и скрывается неповторимая душа Готики( ибо этот опыт ты уже срубил своим "честным" путём, и чем бегать по закаулкам можно просто с пол часика помочить вышеупомянутых дохлячков) но это, понятное дело, личный выбор каждого и критиковать тебя я не намерен ;)
|
|
|
17.05.2006, 21:09
|
#468
|
|
Re: Обсуждение Gothic II:NoTR
2erik500:
2NightRAVen88: Интересно у кого хватит терпения дык я и говорю:если у тебя достаточно терпения и, как совершенно верно подметил 2snake2006: совсем не в конце.уже в серединке при прокачке силы скелет дохнет с двух критов и не очень то это долго, если у некоторых хватает терпения набирать десятки тысяч магических болтов похожим способом,
|
В начале или в конце - это даже не главное. Просто чем дальше, тем легче, но и тем дольше. Куда важнее, что это способствует "инфляции экспы", не говоря уже о надоедливости, утомительности и прогрессирующей длительности самого процесса. Можно их и в первой главе долбить до посинения - но чего игрок этим добьется? Ну срубит несколько уровней, пока его не затошнит от монотонности процесса, а после из-за этого подъема на каждый следующий левелап ему придется зарабатывать все больше и больше экспы. В итоге получается бульон из-под яиц - прокачка в склепах вместо прокачки по ходу сюжета. Сейчас наберешь больше экспы, а потом она тебе будет дольше и труднее даваться. Не всю игру же в склепах сидеть :) Поэтому я уже не раз говорил и еще могу повторить свое имхо по этому вопросу: маги-скелеты могут пригодиться, когда в какие-то моменты может возникнуть необходимость подкачать немного экспы до ближайшего левелапа, а взять ее в данный момент особо больше негде. И то - исключительно под настроение, иначе напрягает. Хотя багом я это назвать не могу, ибо скелеты-маги кастуют вызов рунами (а не свитками, как в первой Готе, где из-за этого скелетоны у них быстро заканчивались), да и мана у них периодически истощается. И экспа с них получается не халявная, а трудовая, точнее боевая - в боях приобретается опыт. Так что одного мага-скелета на всякий пожарный случай можно в готическую Красную книгу занести :) Но чрезмерно увлекаться прокачкой на них - занятие попросту бессмыссленное. Чем больше разгонишься в наборе опыта - тем быстрее и тем сильнее сама игра тебя будет тормозить.
|
|
|
18.05.2006, 02:26
|
#469
|
|
Re: Обсуждение Gothic II:NoTR
2Go2man: Но чрезмерно увлекаться прокачкой на них - занятие попросту бессмыссленное. Чем больше разгонишься в наборе опыта - тем быстрее и тем сильнее сама игра тебя будет тормозить.
|
Правильно говоришь. Тем более в начеле игры скелетов трудно мочить, а в конце опыта за убитых ранее скелетов на 1 уровень врядли хватит , а *те у кого хватило обладает невероятным терпением
|
|
|
18.05.2006, 06:09
|
#470
|
|
Re: Обсуждение Gothic II:NoTR
2Go2man: Тебя послушать, так получается, что полученный на магах-скелетах уровень этак 80ый и не читерство вовсе, а самый настоящий выстраданный кровью и потом рекорд, т.к. игра упорно тормозила развитие героя до этого уровня и количество убитых скелетов давно перевалило за 1000. Все-таки в игре нет ситуаций, когда не хватает монстров(читай: опыта) до следующего уровня.
Начинаем с крыс и мух, потом волки, жуки и гоблины. Волки кончились? К вашим услугам шныги ака луркеры, снепперы, ящеры. И они канули в прошлое? Вам пора по бандитам пробежаться или с Ларсом устроить местный обзор достопримечательностей и осмотреть памятник древней архитектуры, затерянный в лесах. Все равно не хватает? Есть еще тролли, ползуны и их страшие братья - ползуны-воины, а также големы и скелеты-гоблины. Во, блин, и этих кончили. Вам, батенька, пора стричь квестовый опыт - его тоже не мало. Все, всех убили-замочили, а опыта не хватает? Так что же вы сидите с 19ым уровнем в первой главе? Значит так - бегом к Лорду Хагену и вон из Хориниса! Куда? Ну не знаю. Куда подальше. Яркендар это далеко? Очень? Какое счастье! Значит так: пшел ты в Яркендар! А что? Далеко и прилично. Что и Яркендар кончился? И все равно до уровня експы нет? А кокой он у тебя уже? 30ый? Да вы, батенька, жлоооб. Ну да ладно. Только сегодня! Только сейчас! Специально для Вас! Туристический тур по местному Алькатрасу! Спешите в Миненталь! Количество путевок ограничено! Что вы говорите? Ах, Вы там уже были? И когда же? Проездом? Ах, травки болотной покурить? Ну так должен Вас утешить - с наркоманией там покончено, воров и бандитов разогнали, декорации сменили. Уговорил? Все, решено отправляйтесь в Миненталь. Там на входе, кстати, шпана местная ошивается. Так вот если Вам до уровня не хватает, то можно их того...
Дальше продолжать? Или по прежнему до уровня не хватет?
|
|
|
18.05.2006, 09:32
|
#471
|
|
Re: Обсуждение Gothic II:NoTR
2NightRAVen88:
Не понял, в НВ из скелета-мага вываливаются скелеты по 300 exp(это точно!). Т.е. за 60 скелетов - 18000 exp, хотя да, даже больше 60 скелетов потребуется. Но суть одна и таже: вряд ли кто-нибудь наберёт на уровень с бага от скелетов-магов.
|
Ну, скажем так. Было написано, что нужно убить именно скелетов, а они по 200, а скелет-маг кастует воинов-скелетов по 300, тут ты прав. Ну, я этим пользовался, но меня левела на полтора хватило, не более. "Поживился" в основном на том, что в 5 главе в Ярике натравил 2 магов друг на друга, и они начали кастовать заклы. Магия на них не действовала, а кастованые воины-скелеты на меня бежали. Оставалось только гасить их.
|
|
|
18.05.2006, 10:28
|
#472
|
|
Re: Обсуждение Gothic II:NoTR
2snake2006:
Ну, скажем так. Было написано, что нужно убить именно скелетов, а они по 200, а скелет-маг кастует воинов-скелетов по 300, тут ты прав.
|
В НВ не существует скелетов по 200 exp, только по 150 и 300 exp.
|
|
|
18.05.2006, 12:31
|
#473
|
|
Re: Обсуждение Gothic II:NoTR
2BigMaus:
2Go2man: Тебя послушать, так получается, что полученный на магах-скелетах уровень этак 80ый и не читерство вовсе,
|
Конечно, не читерство - если их не с помощью читов валить. Выполняя что-либо (в данном случае - сражаясь), ты приобретаешь опыт. В игре этот опыт выражается в цифровом исчислении. Все логично. Кроме того, Готика и ценится своей максимально возможной нелинейностью. Когда поесть, когда поспать, когда и куда идти, сражаться или красться, бить или не бить скелетов и т.д. - всё это на усмотрение игрока. Но хотел бы я посмотреть на того упорного манчкина, который добьется указанного тобой уровня за счет магов-скелетов :) Ибо за его сколь доблестную, столь и бессмысленную усидчивость ему, безусловно, полагается орден Железной Задницы ;D Специально для него и придуманный ;) Я знаю, что затраченные им старания не дали ему адекватной отдачи в игре, ибо в балансе Готики Иннос всё рассудил мудро. Но это, опять-таки, личное право игрока. А у меня нет права называть его читером, ибо он таковым не является. Установил он такой рекорд - на здоровье, мне не жалко. Я могу его поступка не понимать, но это не дает мне оснований его осуждать.
Начинаем с крыс и мух, потом волки, жуки и гоблины. Волки кончились?......
|
Знатно скреативил :)
Дальше продолжать? Или по прежнему до уровня не хватет?
|
Дальше, если не возражаешь, я продолжу ;) И приведу примеры такой "нехватки". Конец первой главы, в Хоринисе вся вражеская живая сила истреблена, все доступные задания выполнены, впереди загадочный и незнакомый Яркендар, а до какого-нибудь "жлоообского" 20-го уровня остается каких-то, допустим, 700 хр. Только ведь важен не уровень сам по себе, а познания и умения, которых способно дать его достижение. Как встретит героя эта новая земля, кто его там будет уму-разуму учить да бицепсы-трипецсы тренировать? И когда? И будет ли кто-нибудь вообще? Даже великий оракул готического мира Абуин бессилен это предсказать. А еще немного силы и боевых навыков перед походом в неизвестность совсем бы не помешали! Что, негде взять? Ах, да, у нас же есть еще мрачный и зловещий склеп Иннубиса! Пойдем, пустим скупую мужскую слезу на его могилках, давясь со смеху от чтения эпитафий! :) Спустимся в его холодное чрево, чтобы встретиться там лицом к лицу с самими порождениями смерти. А полученный в честном бою опыт даст нам возможность "оплатить" тренировки у наставников наших перед дальней и полной опасностей дорогой :) Ну что, еще аналогичные примеры нужны? ;) Извольте. Яркендар полностью пройден, оказываемся снова в Хоринисе, обходим всех нужных людей, отчитываемся о проделанной работе, получаем экспу... И пора идти в Рудниковую долину, а для изучения последнего древнего языка зодчих нужен еще один левелап, до которого опять-таки, чуть-чуть опыта не хватает. А прочитать скрижали надо бы. А рун телепортации еще нет. Что, едва прийдя в долину, потом бежать из обратно к Миксиру в Хоринис? Конечно, как говорится, для бешеной собаки 7 верст - не крюк :) Хотя, в принципе, снова можно мимоходом на 5 минут в склеп заглянуть.
|
|
|
18.05.2006, 13:41
|
#474
|
|
Re: Обсуждение Gothic II:NoTR
2Go2man: ну что же, на то он и форум, чтобы спорить.для начала скажу, что такой способ прокачки я в основном не одобряю, но подмечено верно:
не дает мне оснований его осуждать
|
.и так, по порядку: конец первой главы,Хоринес,тебе не хватает 700exp для смертельно необходимого уровня(для 10 очков обучения).ну и какой же навык может быть таким важным на 20 уровне, когда кража,взлом,шкуры и тп,любимое оружие как минимум до 34(30) уже изучены?? остаётся только сила или ловкость.ну знаешь, друг, силы и ловкости всегда нехватает, благо разработчики обеспечили нас огромным колличеством(достаточныи) оружия,причём как минимум на 10ку характеристики приходится по 1 неплохому экземпляру,ну ты то и сам это знаешь! :)затем ты идёшь в
мрачный и зловещий склеп Иннубиса!
|
и мучаешь магов - скелетов?? а зачем, если там и так на пару штук опыта мяса?? ну а если ты уже вынес всех, кроме раритетного мага, то смотри выше. следующий случай: Яркендар, все сдохли, на последний язык не хватает. ну, в такую ситуацию может попасть разве что новичок, который в первый раз проходит игру, или "Железная Задница", которая намеренно не качала навык, надеясь на нечестный способ мгновенного выжигания на подкорке всего собрания языков строителей( а заодно и сочинений Шекспира) правда, есть и ещё более тяжёлый случай - опытный СУПЕР-ГЕЙМЕР, страдающий склерозом, но тут я уже бессилен. :) так что игру можно пройти без проблем и не пользуясь данным методом , опять же ИМХО, просто не стоит терять опыт на квестах и отдавать его неписям :) ;) :D
|
|
|
18.05.2006, 15:06
|
#475
|
|
Re: Обсуждение Gothic II:NoTR
2erik500:
так что игру можно пройти без проблем и не пользуясь данным методом
|
Да конечно, можно пройти, и не пользуясь, равно как можно и не пройти, пользуясь ;D Я привел лишь ситуации (из личного опыта первого прохождения игры), когда маги-скелеты могут быть полезны. Не ради прокачки на них как самоцели, а именно для удобства прохождения. Разумеется, можно вполне и без них обойтись. Но, перефразируя незабвенную мудрость Винни-Пуха: "А зачем на свете скелеты-маги?.. Чтобы делать скелетов!.. А зачем на свете скелеты?.. Для того, чтобы я их ел!" :D Главное только не объедаться и стараться разнообразить свой рацион :)
|
|
|
19.05.2006, 14:15
|
#476
|
|
Re: Обсуждение Gothic II:NoTR
2Go2man:
Главное только не объедаться и стараться разнообразить свой рацион
|
- вот вот, а то не пролезешь в проход в Минентале ;D ладно, а если серьёзно: есть ли на Иродаре(не помню точно названия) способы халявно повысить характеристики?? просто я в 3 главе и уже повысил силу почти всеми возможными способами(более 180), а одноручник ещё не успел, вот я и думаю, не потеряю ли Lp если в 5 главе всё качну по максимуму :o
|
|
|
19.05.2006, 14:31
|
#477
|
|
Re: Обсуждение Gothic II:NoTR
2erik500:
есть ли на Иродаре(не помню точно названия)
|
Ирдорате
способы халявно повысить характеристики??
|
Ну, если ты имеешь ввиду под халявой "начитерить себе уровень большой", тем самым ЛП заработать, то таких способов там минимум 2 - это точно. Только учителей с собой возьми соответствущих. Если же ты имеешь ввиду сикрижали, напитки и т.п., то таких не припомню. Ну, драконий напиток дает прибавку в зависимости от чара ГГ, 3 корононки в продаже будут, больше ничего на ум не приходит
|
|
|
19.05.2006, 15:34
|
#478
|
|
Re: Обсуждение Gothic II:NoTR
2erik500: 2snake2006:
Ну, драконий напиток дает прибавку в зависимости от чара ГГ, 3 корононки в продаже будут, больше ничего на ум не приходит
|
Еще одна драконка на Ирдорате растет, а вторая будет в продаже. Про 3 коронки ты уже сказал. 3 перманентных элика можно забодяжить и Эмбарла Фиргасто (тот самый драконий напиток) добавит + 15 силы или ловкости (для ОнДа +30). Очень даже немало. Да и до 6-й главы в каждой предыдущей еще скупать редкие растения и варить эликсиры.
а одноручник ещё не успел, вот я и думаю, не потеряю ли Lp если в 5 главе всё качну по максимуму
|
Не потеряешь, поскольку бонусов для владения оружием на Ирдорате не предвидится.
|
|
|
19.05.2006, 21:30
|
#480
|
|
Re: Обсуждение Gothic II:NoTR
2Kataran: Сейва такого у меня сейчас при себе нет, но могу сказать, что ты ошибаешься, считая, будто первая глава Г2.НВ полностью соответствует таковой в Г2. Да, у них много общего, но много и отличий. Словом, далеко не одно и то же. Аддон - это не только новая местность во второй главе, его сюжет начинается с самого начала игры - новые диалоги, новые персонажи, новые квесты, плюс новый игровой баланс, который уже сам по себе скучать не даст :) Поэтому в первый раз начинать НВ с такого сейва - это, имхо, не прохождение получится, а непонятно что. Если же ты хочешь просто посмотреть на Яркендар и побродить там, то это можно сделать и без сейвов - с помощью чит-кодов.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
|
|
|
Текущее время: 07:59. Часовой пояс GMT +4.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|