|
|
03.05.2012, 21:24
|
#802
|
|
Re: Risen 2: Общее обсуждение
2FreeSergey:
в идеале я вижу использование и огнестрела, и вуду в симбиозе с ближним боем.
|
Тут меня смущает то, что огнестрел из самостоятельной дисциплины тоже превращается в саппорт рукопашки (вуду насколько вижу уже и так в этом качестве). Сейчас, насколько понимаю, вуду учат "на лишние очки" те рукопашники, которым хочется большего разнообразия и дополнительных приколов. А те кому рукопашка претит как таковая - идут по ветке дальнобойных ружей. При таком изменении мы их потеряем. У нас получится вуду-саппорт (уменьшил число хитов-дорубил) и ган-саппорт (снял часть хитов-дорубил). Плюс доп. трюки в случае вуду и похоже единственная возможность "Если получится залезть на камешек и застрелять искусственного ИА" для мушкетов. Правда учитывая что и огнестрелом и холодным приходится уничтожать одних и тех же монстров, плюс особенности построения уровней, я вообще пока не могу придумать красивого решения. Хотя если сказать что это исключительно слешер - то так тому и быть. 2Alvaro:
Допустим сделать у ружья сьемный штык и удар прикладом, плюс разрешить пинать ногой.
|
Это облегчит участь огнестрельщиков, не позволив скатиться им в уж полное ничтожество. Но проблема такая же - рубить саблей гораздо удобнее, а рукопашная прокачка получается все равно нужна. Поэтому смысла в огнестреле получается мало - все равно рубить, а холодняком удобнее. Добавление от 05/03/12, в 21:26:21
Цитата:
Сообщение от Alvaro link=board=gothic&t=1335515114&goto=6818418 date=05/03/12, в 21:22:28
2DarkT: Не-не, ход правильный. *Стоять колупаться в ружье 20 сек это был бы полный ппц.
|
Тогда надо вводить суперумение - "заряжает обезьянка" :)
|
|
|
03.05.2012, 21:26
|
#803
|
|
Re: Risen 2: Общее обсуждение
2Alvaro:
Стоять колупаться в ружье 20 сек это был бы полный ппц.
|
При чем тут 20 секунд? Я говорю о том, что под ударами как-то сложно перезаряжать оружие с большой скоростью. То бишь хочешь перезарядить быстро - уворачивайся :)
|
|
|
03.05.2012, 21:33
|
#805
|
|
Re: Risen 2: Общее обсуждение
2Theoristos: Уменьшить урон, понизить скорость перезарядки, добавить больше стана. Получится тогда норм противника на дистанции держать и постоянно пользоваться. А если дойдет враг тогда воткнуть штык или на худой конец дать по зубам прикладом. Сделать сбивающий с ног выстрел двойным зарядом. Спец патроны. Разрывные, оглушающие, сбивающие, поджигающие, отравляющие. Вобщем можно много чего придумать было бы желание. Добавление от 05/03/12, в 21:34:18 2FreeSergey: Твой метод больше подходит под сапорт. Как отдельный клас тогда не выйдет сделать. Добавление от 05/03/12, в 21:36:08 2DarkT:
При чем тут 20 секунд? Я говорю о том, что под ударами как-то сложно перезаряжать оружие с большой скоростью. То бишь хочешь перезарядить быстро - уворачивайся
|
Не-не. Это фигня тогда. Стрельнул и бегай это не хорошо. Должна быть тактика дающая возможность провести схватку сражаясь а не драпать.
|
|
|
03.05.2012, 21:39
|
#807
|
|
Re: Risen 2: Общее обсуждение
2Alvaro:
Не-не, ход правильный. *Стоять колупаться в ружье 20 сек это был бы полный ппц.
|
А зачем? Все дружно выше написали: что фактически в бою никто пистолет не перезаряжал. Значит: - ввести перезарядку оружия в определенных местах (верстак и т.д.) - дифференциация оружия по дальности/урону (можно и точность как эффективность поражения) - тогда нужны станут и чертежи на новые пистоли и мушкеты с большим уроном, и новые пули, усиленный заряд пороха и т.д. - возможность носить (на хоткеи) пару-тройку пистолетов - не идет в разрез с логикой. Вот вам и схема. И бегать кругами смысла не будет. Зато будет смысл носить и мушкет, и пистоли и делать новые с большим уроном. Просчитать пропорции урон-здоровье - не особая проблема. Все равно ни один из бойцов не в состоянии на бегу нормально перезарядить оружие (считаем что унифицированные заряды еще не изобрели). Да даже ввести просто запрет перезарядки во время боя или если противник тебя видит. Если не видит - "забил заряд я в пушку туго, и думал - угощу я друга!" И заряды могли менять в зависимости от противника и т.д. С одной стороны может и хлопотно это выглядит - но в инвентарь вы все равно лазите.
|
|
|
03.05.2012, 21:59
|
#812
|
|
Re: Risen 2: Общее обсуждение
2Alvaro:
Стрелок не должен сильно от лучника отличатся.
|
Хм, нишу лучника скорее занимает метательное оружие. Быстро перезаряжается, и уклониться, как правило, не очень сложно. Дороговатое, правда, так что квестовое копье - наше все ;D А огнестрел больше похож на аналог арбалетов.
|
|
|
03.05.2012, 22:37
|
#816
|
|
Re: Risen 2: Общее обсуждение
Тут сложно что-то однозначно хорошее и решающее все проблемы придумать. Насколько я помню, в третьей Готике во время перезарядки арбалета ничего делать нельзя было. Выше были предложения вообще запрещать перезарядку в бою.
Разработчикам нужно было стимулировать игрока не бегать и при этом что-то делать в бою, к примеру, не получать урона. То есть на бегу оружие вообще не перезаряжается, а не заблокированные удары отнимают какую-то часть готовности перезарядки. Соответственно, игрок или должен как-то отбиваться между залпами - прикладом, штыком и т.д. - или стоять на месте и вести огонь до того, как противник его настигнет, а потом переходить к ближнему бою.
Это и баланс бы чуток укрепило, и в сеттинг лучше бы вписалось.
|
|
|
03.05.2012, 22:55
|
#818
|
|
Re: Risen 2: Общее обсуждение
Да, это еще одна проблема баланса. По настоящему мощных и крутых вещей тут нет, даже лучшая броня, говорят,
Cпойлер(щелкните, чтобы прочесть):
продается у торговцев за смешные деньги в середине игры и защитой не слишком отличается от остальных.
То есть вся начальная экипировка персонажа незначительно отличается от конечной.
|
|
|
03.05.2012, 23:44
|
#820
|
|
Re: Risen 2: Общее обсуждение
мне бы хотелось видеть ситуацию с мушкетами в несколько другом ключе. А именно у мешкетов было бы 2 режима зарядки - ручной и автоматический. Ручной, допустим, занимал бы 2-3 секунды, но во время перезарядки нельзя двигаться, а автоматический перезаряжал бы ружье-мушкет секунд 20-30. К тому же из-за замедленной скорости перезарядки можно было бы реализовать нормально ближний бой мушкетами, т.е ЛКМ, когда ружье заряжено, - прицеливание, ЛКМ, когда ружье разряжено, - пинок/удар. А на ПКМ можно было бы и блок повесить вместе с парированием. К тому же огромное количество боеприпасов по смешным деньгам способствуют к использованию ружей/мушкетов. В идеале было бы, конечно, уменьшить количество пуль/дроби у торговцев и немного увеличить их стоимость, например, до 3 золотых. Либо ввести еще 1 ингридиент - порох, с другой стоимостью и у других торговцев.
|
|
|
04.05.2012, 02:23
|
#821
|
|
Re: Risen 2: Общее обсуждение
хотелось бы, надо бы... игре баланс надо не исправлять, а переделывать с нуля.
пистолеты двуствольны только по описанию и цене, после покупки оказывается что урон такой же, как и у одноствольного и вдвое дешевого экземпляра.
за каким-то фигом введен параметр дальность который одинаков у всего оружия, что пулевого что картечного. последнее к тому же неизвестно по какой причине поражает только одного врага, даже если перед тобой их пачка.
с самого начала игры дается комплект шпага/пистолет, которые очень долго просто не на что менять, характеристики намного лучше того что есть в магазинах и выпадает с вражин.
самосборное оружие не пришей собаке хвост, мало того что одно из них банально забаговано и получить его невозможно, так два других одинаковы по характеристиками, отличаются лишь внешним видом (это про холодное оружие). чертеж "громовой палки", (которая в локализации названа тремя разными словосочетаниями) купить можно, а найти "нарезной ствол" для нее не вышло. остальные чертежи худо-бедно достижимы, только вот само оружие уже появляется в продаже, а затраты на чертеж списываются в утиль. один из фейлов - детали Вихря (он же Ветер Бурь, он же еще как-то по версии акеллы) находятся в такой момент, когда со всех пиратов валятся сабельки не хуже, да и в любом магазине такой хлам даже не продают.
вобще вся возня с чертежами полная ж..., на кой фиг ее ввели, если детали в продаже не встречаются??? их можно только украсть либо найти, да и то если воровство прокачано для сундуков.
и да, пока огнестрельное оружие умеет самозаряжаться в бою само слово "баланс" даже употреблять неудобно. ГГ умеет носить в кармане лопаты размером с него самого, живых обезъян и попугаев, тонны железа, идолов и золотых тарелок. почему бы просто не комплектовать его сотней-другой однозарядных пистолетов, которые после выстрела надо где-то перезарядить?
p.s. на игру потрачено 50 часов ровно (без одной минуты :), почему очень сильно захотелось переиграть в римейк Sid Meier’s Pirates!
|
|
|
04.05.2012, 02:51
|
#822
|
|
Re: Risen 2: Общее обсуждение
2HikeR:
почему бы просто не комплектовать его сотней-другой однозарядных пистолетов, которые после выстрела надо где-то перезарядить?
|
Тогда уж одноразовых бамбуковых... Зачем их еще и перезаряжать? По цене в пару раз дороже цены боеприпасов. А против сильных монстров - ПМБРУ (противоМонстроваяБамбуковаяРакетнаяУлетень) ;D
|
|
|
04.05.2012, 03:00
|
#823
|
|
Re: Risen 2: Общее обсуждение
2HikeR:
хотелось бы, надо бы... игре баланс надо не исправлять, а переделывать с нуля.
|
Ну да это ж так интересные мысли в слух :) А так через месяц о сабже уже никто и не вспомнит. А Номад пустит контрольный. Хотя черт его знает теперь. У него в последнее время рецензии такие же непредсказуемые как настроение моей подруги в пмс ;D
|
|
|
04.05.2012, 04:19
|
#824
|
|
Re: Risen 2: Общее обсуждение
2dimmell:
одноразовых бамбуковых...
|
кстати, "Духовое оружие" смотрелось бы очень к месту. обычная бамбуковая палка, сдвоенная бамбуковая палка... учителя с навыками "Крепкие легкие I-II-III", суперумение 10-ого уровня "Могучий пер#ёж" с эффектом отравления. Добавление от 05/04/12, в 04:22:35 2HikeR:
чертеж "громовой палки", (которая в локализации названа тремя разными словосочетаниями) купить можно, а найти "нарезной ствол" для нее не вышло.
|
только сейчас осознал, что "нарезной ствол" для дробового ружья, как и "ствол с раструбом" для пулевых ружей — это просто верх идиотизма.
|
|
|
04.05.2012, 08:11
|
#826
|
|
Re: Risen 2: Общее обсуждение
Цитата:
Сообщение от BlackFenix link=board=gothic&t=1335515114&goto=6818234 date=05/03/12, в 18:42:15
2FreeSergey:
|
Не качать мушкеты и ружья? Бегать без напарников? Или еще что-то? Просто я тоже еще не играл, а новую игру Пираний пропустить не могу. Но то, что в теме люди пишут, огорчает. *:(
|
Да не огорчайтесь,у всех свое мнение,я ничего хорошего от игры неожидал,а вот затянуло и играю с удовольствием.
|
|
|
04.05.2012, 10:54
|
#828
|
|
Re: Risen 2: Общее обсуждение
2Grub:
Социалку и воровство качать стоит?
|
Однозначно стоит. С деньгами проблем не будет. И интересно.
И что, получается огнестрел рулит?
|
Просто тотально рулит, до порчи общего баланса.
|
|
|
04.05.2012, 11:54
|
#830
|
|
Re: Risen 2: Общее обсуждение
2MgStager:
И зомби и скелеты в пиратских лохмотьях. Это часть пиратской мифологии, которую тоже упустили, оставив только каких-то "утопленников". А кто-то встречался с применением вуду против героя? ::)
|
|
|
04.05.2012, 12:08
|
#831
|
|
Re: Risen 2: Общее обсуждение
212ff:
если развивать эту идею то создать анимацию перезарядки уже что то
|
С этого вообще начинать стоило. Как вспомнишь, что в готике даже карту посмотреть - надо было эту самую карту достать и развернуть... :( 2Alvaro:
Должна быть тактика дающая возможность провести схватку сражаясь а не драпать.
|
Если у нас есть огнестрел, который заведомо ОХРЕНЕННО дамажит - длительная перезарядка ещё самое меньшее, что можно сделать. Не хочешь изнурять противника бегом или переключаться на другое оружие - максимум можно бы было штык предусмотреть и удары прикладом.
Магия была в первой части соответствовала да?
|
Она не выбивалась. И с традиционным сеттингом мечи/луки хорошо сочеталась.
У них же даже лора толкового нет.
|
А он им нужен? В ТЕСах написано триста тонн этих лоров, в резултате неофиты один фиг не читают, а олдфаги всё это уже знают наизусть.
Стрелок не должен сильно от лучника отличатся. Тогда норм будет.
|
Если дать стрелку ружжо для страйкбола - запросто, но если у него свердамажащее вундерваффе - надо чем-то компенсировать. Мачо и не желаешь показывать фрагу филейную часть - качаешь ковыряльник и соответствуешь образу.
|
|
|
04.05.2012, 12:32
|
#834
|
|
Re: Risen 2: Общее обсуждение
2ViveLaFete:
Поставил игре 13% но игру всю прошел...
|
тебя это беспокоит? мешает спать? вызывает зуд в пальцах? как вобще можно что-то оценивать не разбираясь полностью в вопросе?
|
|
|
04.05.2012, 13:01
|
#836
|
|
Re: Risen 2: Общее обсуждение
2Grub:
Вы с практической точки зрения скажите, вуду в игре тащит?
|
с сюжетной точки зрения - да, с практической - нет
|
|
|
04.05.2012, 13:13
|
#837
|
|
Re: Risen 2: Общее обсуждение
Цитата:
Сообщение от Shadowspaw link=board=gothic&t=1335515114&goto=6819357 date=05/04/12, в 13:01:35
2Grub: с сюжетной точки зрения - да, с практической - нет
|
А где там по сюжету герою нужно вуду? Я прошел и ничего такого не всетретил.
|
|
|
04.05.2012, 16:43
|
#839
|
|
Re: Risen 2: Общее обсуждение
2HikeR:
ГГ умеет носить в кармане лопаты размером с него самого, живых обезъян и попугаев, тонны железа, идолов и золотых тарелок. почему бы просто не комплектовать его сотней-другой однозарядных пистолетов, которые после выстрела надо где-то перезарядить?
|
Я среди прочего надеялся на наличие в игре портупеи Тийча. И логично и очень пиратско. :) Увы, тоже потерянная возможность. - "Девушка в портупее Тийча - это же рулез!" - "Да, но к ней должны идти добавкой фитили в косичках и деревянная нога..." (с)
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
|
|
|
Текущее время: 09:11. Часовой пояс GMT +4.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|