Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2Lancelot_Sith:

даю 70% что это двиг Готики 3.(так вот почему со скринами задержки такие были!!!А замазать не удалось)) А вот теперь вопрос!Ни кого это не смущает?Если это так то откуда у Пираний двиг Готики 3?Хм.Может унаследовали с прошлой части каким то образом(хоть бы так и было)

Это переработанный движок Г3.
А что удивительного? ::)
Ты думаешь кто-нибудь ВООБЩЕ переписывает свои движки "полностью"?

Переписываются отдельные модули, блоки, но весь код-то зачем? — в этом просто нет необходимости.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

Хм....получается у Пираний остались права на движок Г3? А разве права не него не у джовуд?  ::)

Re: 'Risen' - Новая игра Piranha Bytes

Воможно право на результативный движок принадлежат Джовуд, а его составные части являются собственностью ПБ. Может быть и так. По карйней мере своими разработками они могут пользоваться как хотят - а это и есть бОльшая часть движка Г3.

Re: 'Risen' - Новая игра Piranha Bytes

Это переработанный движок Г3.

Вот ЗДЕСЬ Ральф отвечал на вопрос о движке совсем недавно (уже после просмотра вопрошающим Argenguy скриншотов).
Argenguy:
"1- Are you guys using the Gothic 3 engine (Genome engine)?
(1. Вы используете движок Г3 (Геном)?)"
Ralf:
"1) Selfmade Engine.
(1. Сделанный нами новый движок.)"
перевод - Nergal
целиком перевод - здесь

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

Не, ну просто капец.  По виду картинки судить об идинтичности движка. Ребят...

З.Ы. А Пираньям не в сравнении нуна вопрос -задавать, а прямой: пойдет ли Ризен на тех тачках, на которых шла Г3 (впрочем, может я пропустил, и подобный вопрос был уже).

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2Отшель[НИК]:

Хм....получается у Пираний остались права на движок Г3? А разве права не него не у джовуд?

Хм. А тебе не все равно? :)

Права на кусок кода может и у Джовуда, но не на образ мышления программистов и привычки зд-шников Пираний )

А движок новый, да.
Я насколько понимаю, он появился из того "гигабайтного патча" — уже тогда ПБ начали переписывать двиг (Г3) для оптимизации.

А права у них отобрали хм, ну где-то через год.
Но это чисто Г3, а все что было после нее — я думаю и есть фундамент нового движка.

Вообще, похожесть на Г3 тут никак не в движке, а в похожей гамме, настройках материалов и методе построения моделей.
Но это все к здшникам относится )

Re: 'Risen' - Новая игра Piranha Bytes

Ну, конечно. Так он тебе все и рассказал. :)
Ну что за наивняк...

Re: 'Risen' - Новая игра Piranha Bytes

Ммм... в чем наивняк?  :o  Не понял...
Если бы ответ не соответствовал действительности, то наивно было бы подобным образом отвечать на общественном форуме.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2Savol:

Ты думаешь кто-нибудь ВООБЩЕ переписывает свои движки "полностью"?

Согласен с табой Савол.(Помнится ходили слухи о том что Обливион сделан на хорошо переработанном движке Морры)Если это не повлияет на игру то все нормуль!!!Просто интересно докапаться до сути вопроса,откуда?Может еще не все и кончено с ДжоВудами??.Тут явно не кусок какого то кода.А полностью вся основа двига.И помнится ТАТЬ писал что двиг Г3 вообще не пираньсями сделан а его им любезно предоставили=>не все так просто в событиях 2007го года.В общем поживем увидим и будем надеяться на лучшее.
З.Ы.Пока что содержимое скринов радует.Именно своим разноообразием, а не качеством(графики) и это о многом говорит;).

Re: 'Risen' - Новая игра Piranha Bytes

2Lancelot_Sith:
[q]З.Ы.Пока что содержимое скринов радует.Именно своим разноообразием, а не качеством(графики) и это о многом говорит.[/q]
Вот-вот, а движок доведут, недаром говорят что времени пока хватает.
Главное сюжет, квесты и атмосфера - здесь Пираньи не подведут одназначно.
Имхо беспокоиться пока неочем, главное дождаться релиза. (ЭЭЭххх, скорее бы :-/)

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

Вот-вот, а движок доведут

То что они его доведут я уже не уверен.Если игра запланирована на 2009й год то уже ничего кардинального делать не будут, ибо уже основная часть карты сделана,максимум пара косметических нововведений.....Так что мы уже наблюдаем скрины которые будут в финальной версии..

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

То, что движок на базе Genome из Г3, пусть и переработаный практически полностью, это однозначно. Очень похожая реализация теней, блум эффекты и т.п. Но суть не в этом. Главное, чтобы успели оптимизировать нормально, а не как в Г3.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

Права на кусок кода может и у Джовуда, но не на образ мышления программистов и привычки зд-шников Пираний )

А движок новый, да. Я насколько понимаю, он появился из того "гигабайтного патча" — уже тогда ПБ начали переписывать двиг (Г3) для оптимизации.

А права у них отобрали хм, ну где-то через год. Но это чисто Г3, а все что было после нее — я думаю и есть фундамент нового движка.

Вообще, похожесть на Г3 тут никак не в движке, а в похожей гамме, настройках материалов и методе построения моделей. Но это все к здшникам относится )

Да даже если и так - на одних этих "голых фактах" ничего предъявить нельзя, глупо судить людей за их стиль кодинга, похожий на их предыдущие работы :P

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

Когда, хотябы, внутри игровое видео появится – можно будет хоть что-нибуть сказать. А сейчас простые педположения, после увиденых скриншотов.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2Lancelot_Sith:

Тут явно не кусок какого то кода.А полностью вся основа двига

Ты не прав )
Вы просто не знаете, что такое движки. И я тоже не знаю :)


Давая такой пример приведу: ты мастер-краснодеревщик.
Ну столяр ) Вот у тебя отобрали твой стол, который то долго делал. Все знают, что это твой стол — виден твой стиль: подбор материала, форма, метод сборки деталей, цвет покраски.

Но это не значит, что ты перестанешь делать столы, верно? :)
И ты не изменишь своим привычкам и наработанным приемам: твой новый стол также будет сразу узнаваться, потому что ты его делал.


Движок — это система библиотек, функций. Т.е. кусков кода.
Это не монолит. Это множество разных мелких программок.

ОТ движка Г3 тут мог остаться рендер. А мог не остаться. Он мог быть написан схожим образом.

И помнится ТАТЬ писал что двиг Г3 вообще не пираньсями сделан а его им любезно предоставили

Это полная ересь :)
Тать кстати вряд ли такое писал — но движок Г3 написан исключительно ПБ.

(Помнится ходили слухи о том что Обливион сделан на хорошо переработанном движке Морры)

А почему слухи?
Это он и есть, gamebryo.

Просто в обливионе более новая версия.
Хорошая аналогия кстати.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2Alexpc:

Когда, хотябы, внутри игровое видео появится – можно будет хоть что-нибуть сказать. А сейчас простые педположения, после увиденых скриншотов.

я думаю точно не можно будет сказать даже после выхода игры (если конечно не станешь ковырять слишком глубоко).
И вообще я склонен верить словам Ральфа, потому если он говорит что это «почти» их движок, то так оно и есть  :P.  
А то что очень похоже – вот я например когда пишу карандашом или маркером, по тетради или картонке почерк один и тот же, так и у пираний  ;).

Добавление от 02/05/09, в 15:56:35

---

2Savol:

И помнится ТАТЬ писал что двиг Г3 вообще не пираньсями сделан а его им любезно предоставили Это полная ересь Тать кстати вряд ли такое писал — но движок Г3 написан исключительно ПБ.

Такая инфа точно была, сейчас как ты понимаешь найти трудно   :P.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2Savol: И помнится ТАТЬ писал что двиг Г3 вообще не пираньсями сделан а его им любезно предоставили Это полная ересь Тать кстати вряд ли такое писал — но движок Г3 написан исключительно ПБ. Такая инфа точно была, сейчас как ты понимаешь найти трудно   .

Разное:
-Будет использован новый движок, частично он будет сделан по лицензии, но по большей части создан командой Пираний самостоятельно.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2Очень Злой Гений:

То, что движок на базе Genome из Г3, пусть и переработаный практически полностью, это однозначно. Очень похожая реализация теней, блум эффекты и т.п. Но суть не в этом. Главное, чтобы успели оптимизировать нормально, а не как в Г3.

игровой движок, это вообще-то не только рендер. а то что какие-то части рендера перекочевали с "генома" ничего удивительного. зачем изобретать велосипед, тем более за такое короткое время и такой маленькой конторой?

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2Полкан: Я ничего не имею против, главное, чтобы вместе с рендером не перекочевали те недостатки, которые делали двиг Г3 практически неиграбельным. Тот чел, который писал обзор для журнала тоже обратил внимание на тормоза на некоторых локациях. Сказал  что работа над оптимизацией продолжается.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

Мне вот интересно...Этот гоблин-воришка придуман Ральфом "с нуля",или всё же существует прообраз для этого персонажа? Например  в   "Саге о копье"  Трейси Хикмена есть раса кендеров,маленьких человечков,которые тащат всё что плохо (и хорошо) лежит,и у  тоже куча кармашков и сумочек...

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2FeDoR:

Такая инфа точно была, сейчас как ты понимаешь найти трудно

Ну у меня как бы инфа от ПБ.
Движок Г3 написан ими, по большей части чуваком Карстеном Эденфильдом, который писал у них все движки, он после провала Г3 ушел.

На его месте сейчас Филип Краузе — и как ты понимаешь: другой человек = другой код.

Если ты говоришь о "лицензионных компонентах" — то они разумеется были в Г3 и будут в Ризен. Да я думаю они сейчас есть в любом продукте (и ничего плохого тут не вижу)

Если ты говоришь о Gamebryo — то да, им в начале разработки Г3 был дан Геймбрио, который по каким-то причинам не подошел. И собственно я эту тему поднимал раньше  :P

Да и вообще все это не важно.2Полкан:

игровой движок, это вообще-то не только рендер. а то что какие-то части рендера перекочевали с "генома" ничего удивительного

Именно.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2Savol:

Давая такой пример приведу

Хороший примерчик.В принципе я с тобой согласен.Но всетаки Слишком уж много сходств причем во всем практически.Игру прикрывает лишь то что в Ризене другое полушарие ну и стилистика несколько иная.Одно дело столы делать а другое дело движки писать.

Это полная ересь Тать кстати вряд ли такое писал

Ну ежели ересь то точно не моя.;)И ТАТЬ это утверждал

Уже ведь сто раз сказали, что ситуация с Г3 неоднозначна. Пираньям ДАЛИ новый движок, под который им пришлось подстраиваться, отчего и не успели сделать "как надо"

Вот.Эти слова ТАТем произнесены в моей репе.Где-то в теме Аркании он об этом писал более подробно.Но искать я не стал.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

Не увлекайтесь обсуждением движка. Пока не увидим игрового видео - делать выводы рановато.
Давайте ближе к теме.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

Я бы сказал, что Пираньи использовали свой набор утилит из Г3 для создания Risen.
Очень много было средств затрачено на разработку редактора мира Г3, качественно переписана анимация и т.д., IQ кажется только совершенствуется со времен Г1. Отказываться от этого просто глупо.
Но некоторые вещи не стоило перетаскивать из Г3:
1. Модели (по человечкам очень заметно).
2. Рендер весьма похож на Г3. Этот псевдо HDR, контрастные, яркие, радостные цвета - это все мало походит на Г1-Г2.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2Lancelot_Sith:

Вот.Эти слова ТАТем произнесены в моей репе.Где-то в теме Аркании он об этом писал более подробно.Но искать я не стал.

Да тут пожалуй соглашусь - это я неверно разобрался в ситуации на тот момент. Я ситуацию с движком понял таким образом: издатель настоял на использовании движка Геймбрио, который пришлось сильно переписывать. Оказалось не совсем так:

Savol: Если ты говоришь о Gamebryo — то да, им в начале разработки Г3 был дан Геймбрио, который по каким-то причинам не подошел. И собственно я эту тему поднимал раньше

Вероятно я был невнимателен, извиняюсь :)

Насчет движка Ризен - картинка действиетльно похожа на Г3, что в принципе вполне логично:
1. Модели конечно схожие, моделлеры те же, вероятно и заготовки-куклы были использованы из Г3.
2. Спидтри (к сожалению остался довольно "плоским")
2. HDR, DOF, яркие краски - это на 90% настройки шейдеров+текстуры. Кто ковырял шейдеры Г3 знает, что море, хдр, размытие, бамп, блеск и т.п. сделано как раз там, сейчас уже давненько все эффекты выносятся в шейдеры. Убери эффекты шейдеров и все движки выдадут похожую картинку :)
3. На остальные 10% это собственно рендер движка.
4. Текстуры возможно тоже из Г3 частично перекочевали.

Имхо если это все поможет им сконцентрироваться на начинке - значит быть посему :)

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

Ну вот, вопросы про тормоза и про гигантский щит, по крайней мере, более или менее прояснились... ;)

Вопрос:
Как много будет знать герой об обстановке в момент начала игры?
Ralf:
В статье Гейм Стар ты получишь информацию о том, что ты (герой) приходишь в себя после кораблекрушения на пляже и обнаруживаешь, что находишься на острове, о котором ничего не знаешь. Населенные пункты и суть происходящего тебе поначалу неизвестны, и даже те места, в которые ты будешь попадать, не сразу откроют тебе все свои тайны, таким образом, когда ты позже будешь туда возвращаться, многое откроется тебе в новом свете.
На самом деле, это немножко напоминает исходную ситуацию в Г1. Я полагаю, тебе должно понравиться…

Вопрос:
Меня беспокоит, что в статье сказано про «тормоза» в игре. Есть ли надежда, что их не будет?
Инквизитор будет однозначно отрицательным персонажем вроде Гомеза?
Ralf:
Когда ты должен хранить в памяти ВСЕ исходные данные (то есть которые еще не сжаты, и загрузки не оптимизированы, графические настройки еще окончательно не отлажены), что является обычным делом в предварительных версиях (приходится ведь снова и снова менять параметры), вполне может случиться, что твой комп (в зависимости оттого, как он оснащен) будет притормаживать.
Но в готовой для релиза версии этой проблемы больше быть не должно.

Инквизитор – противоречивый персонаж. Он может вести себя по-отечески, но и быть весьма жестким. В зависимости от того, на каком аспекте мы сконцентрируемся при знакомстве с ним (в трейлере невозможно представить его полноценный портрет), он откроется нам в ином свете.


Вопрос к Михаэлю:
Кем из персонажей он хотел бы быть в Ризене?
Michael Rueve:
Лорд-канцлерлером (только в игре такого персонажа нет).

Вопрос:
Есть ли у Инквизитора имя?
Ralf:
Есть имя. Звучит немного на испанский манер, больше ничего вам не скажу.

Вопрос:
Что это за огромный щит на артах и скринах?
Ralf:
На острове была когда-то гигантская статуя, а когда она была разрушена, то от нее остались несколько обломков, как например, этот щит на скрине с пейзажем.

http://forum.worldofplayers.de/forum/showthread.php?t=475035&page=10

Ну, и еще два объемных перевода от Nergal из английской ветки...

http://www.piranhaclub.eu/forum/showthread.php?t=209&page=58

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

Такие дебаты идут по поводу моделей.Мне кажется что на скринах все модельки пропорциональны,достаточно взглянуть на кузнеца.В Г3 вот были ляпусы:гг толстоват имхо :) в тяжелых доспехах наемника глуповато нпс смотрелись,но в основном все нормально.А вы как считаете? ;)

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

Вид от третьего лица. Для диалогов будет кое-что особое.

Интересно что? Самый на мой взгляд наилучший вариант - это тот, который был использован и в Готиках и в Ведьмаке, когда камера постоянно меняет ракус во время диалога. Трудно придумать что-то более удачное.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

А можно ссылочку мне на скрины в личку?)

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2Elind: а эсли, попробывать, спросить на каком компютере (железо) показывали игру Гейм Стару?

Инквизитор – противоречивый персонаж. Он может вести себя по-отечески, но и быть весьма жестким. В зависимости от того, на каком аспекте мы сконцентрируемся при знакомстве с ним (в трейлере невозможно представить его полноценный портрет), он откроется нам в ином свете.

что-то мне напоминает Инквизитор... например: Ксардаса.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

[p=@mods]

вотъ, на воге линки уже выложили=)) Seite 1: http://download2.epaperstar.de/imageservice/pageimages/12495_36.jpg Seite 2: http://download2.epaperstar.de/imageservice/pageimages/12495_37.jpg Seite 3: http://download2.epaperstar.de/imageservice/pageimages/12495_38.jpg Seite 4: http://download2.epaperstar.de/imageservice/pageimages/12495_39.jpg Seite 5: http://download2.epaperstar.de/imageservice/pageimages/12495_40.jpg Seite 6: http://download2.epaperstar.de/imageservice/pageimages/12495_42.jpg Seite 7: http://download2.epaperstar.de/imageservice/pageimages/12495_43.jpg Seite 8: http://download2.epaperstar.de/imageservice/pageimages/12495_44.jpg Seite 9: http://download2.epaperstar.de/imageservice/pageimages/12495_45.jpg на всякий случай, если лавочку быстро прикроют, вот ещё линк с архивом на шаре http://rapidshare.com/files/190619925/RisenGS.zip.html

[/p]
ети сцылки не работают... можете мне в личку переслать а тоя немогу позырить плиииз(сорри если наоффтопил и нафлудил)

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

Они писали, что работают на двухядерниках и современных видеокартах. Но компы у них не топовые. Обычные.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2odin68:

Они писали, что работают на двухядерниках и современных видеокартах. Но компы у них не топовые. Обычные.

У кого компы обычные? У ПБ? Возможно. Но показывали игру у Издателя.. И вряд ли комп поставили таксебешный ::). По-любому они хотели, чтобы игра как можно меньше тормозила во время демонстрации. Как следствие - конфиг класса ультра хай.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

pbds Спасибо за скины, давно хотел посмотреть.

Очень напоминает Готику 1, в её духе, если бы не знал что это Ризен, решил бы что готика, следующая часть... Понравился падальщик, хорошо проработан, зернистость присутствует, но я думаю это как раз из-за фотографий, которые потом отсканированы, с большим разрешением, в игре не должно присутствовать. Ночь светлая, но это опять, скорее, для журнала сделано, в оригинале темнее должно быть. Будем ждать официальных скриншотов, от Пираний

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

скинте мне скрины в личку плиз

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

я слышал что в ризен можна будет карабкаться или лазить - ет как? как в ассассине скриде или как в готике или смесь????кста можете скрины из журнала перезалить на Deposid Files ф то с рапидшары немогу скачать)))

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

про лазить это в готике 4 ,а в ризен будет тоже самое ,что и в нв ,но с обнавлениями.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2Hemo:

про лазить это в готике 4 ,а в ризен будет тоже самое ,что и в нв ,но с обнавлениями.

Прежде чем писать в этом форуме, ознакомься с Правилами, пожалуйста. И не стыдно с ошибками писать?

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

Вопрос: Будет ли в игре возможность найти иные пути проникновения в город, кроме тех трех, о которых там говорилось, например, просто перелезть через стену? Ральф: Да, но это будет всегда зависеть от того, насколько ты искусен в тактичесикх приемах.

О_о всмысле перелезьть через стену????