|
|
29.10.2010, 23:37
|
#6162
|
|
Re: ArcaniA: Gothic 4. Общее обсуждение
2LordOfWAR:
Разумеется, мы могли сделать из этого что-то значительно лучшее. Тогда нам пришлось бы ковыряться в этом еще два года. Это, к сожалению, было бы невозможно в силу чисто финансовых интересов. В конце концов, должны же мы на этом заработать.
|
Вообще интересное заявление... Как Пираньи, так могут за два года сделать Ризен, при этом улаживая конфликты с издателем, и создав игру намного лучше Аркании. Как Спеллбоунд, так им 3 года мало, и ещё два подавай... Очередные нелепые оправдания...
|
|
|
29.10.2010, 23:58
|
#6163
|
|
Re: ArcaniA: Gothic 4. Общее обсуждение
Как Спеллбоунд, так им 3 года мало, и ещё два подавай... Очередные нелепые оправдания...
|
А не надо гнаться за двумя и больше зайцами сразу. Только поистине гениальные разработчики могут делать многоплановые проекты, которые оказываются успешными.
|
|
|
30.10.2010, 00:10
|
#6164
|
|
Re: ArcaniA: Gothic 4. Общее обсуждение
2LordOfWAR:
Разумеется, мы могли сделать из этого что-то значительно лучшее. Тогда нам пришлось бы ковыряться в этом еще два года. Это, к сожалению, было бы невозможно в силу чисто финансовых интересов.
|
Люди делятся на тех, кто умеет работать и работает, и бездарностей, которые постоянно ищут себе оправдания. Команды модмейкеров на голом энтузиазме, в свободное время и без финансовой поддержки делают очень неплохие вещи.
В конце концов, должны же мы на этом заработать.
|
Ключевая фраза. 2Darkslayer:
З.Ы. тут многие негодуют зачем было приписывать к аркании имя готики *странно, но с чего вдруг им не приписывать *они же больше игр хотят продать, *а то, что нам фанатам обидно, думаю их не волнует.
|
Представляю реакцию покупателей заказного Мерседеса, которым подсунули в красивой обертке движок, ходовую и салон от "запорожца". *;D
|
|
|
30.10.2010, 01:01
|
#6165
|
|
Re: ArcaniA: Gothic 4. Общее обсуждение
Mega: В конце концов, должны же мы на этом заработать.
|
Вот в некой стране :) , например, из слоновьего навоза хорошую бумагу делают и зарабатывают на этом. А тут на основе хороших игр сделали навоз и пытаются на нем заработать. ;D
Точно, для Деревянного Джо стало обычным делом - впаривать кучу навоза, используя известный бренд. ;D 2bassmast:
Только поистине гениальные разработчики могут делать многоплановые проекты, которые оказываются успешными.
|
Да не нужно быть гениальным разработчиком, чтобы на новый движок перенести фишки и атмосферу первых Готик.
|
|
|
30.10.2010, 01:24
|
#6166
|
|
Re: ArcaniA: Gothic 4. Общее обсуждение
Да не нужно быть гениальным разработчиком, чтобы на новый движок перенести фишки и атмосферу первых Готик.
|
Да, но мы же понимаем, что они этого и не собирались делать. И делали они это с полным осознанием и ответственностью за то, что у них получается. Рассчитывали, что прокатит, но вот... не прокатило. Чья вина - Джовуд или Спеллбоунд - это уже другой вопрос.
|
|
|
30.10.2010, 01:25
|
#6167
|
|
Re: ArcaniA: Gothic 4. Общее обсуждение
Джовуд продолжает чистку кадров. Клеменс Кройцер (Klemens Kreuzer) был снят с должности финансового директора компании. Глядя на курс акций компании, видно, что тот небольшой подъем 12 октября, вызванный выходом Аркании, быстро съехал на нет и упорно продолжает катиться вниз. Думаю, что и выход аддона SpellForce 2: Faith in Destiny от небезызвестных бракоделов Trine Game ситуацию не улучшит, а лишь усугубит... Ведь, как известно, после драки не машут...
|
|
|
30.10.2010, 02:19
|
#6169
|
|
Re: ArcaniA: Gothic 4. Общее обсуждение
2fokon:
Глядя на курс акций компании, видно, что тот небольшой подъем 12 октября, вызванный выходом Аркании, быстро съехал на нет и упорно продолжает катиться вниз.
|
Меня вот все мучает вопрос - неужели люди, работающие (работавшие) в Джовуд настолько клинические идиоты? На что они рассчитывали??? На людей с таким же диагнозом как у них? Да, такие есть, даже тут на форуме можно найти, но их, по сравнению с основной массой единицы. Да-да, единицы, даже ориентируясь на общую оценку игрунов на АГ и выпилив из нее ботов Акеллы, которые не отписали ни слова в защиту данного ПРОДУКТА, не оценили ни одной другой игры и имеют в счетчике 0, но поставили 99 ))) Они думали что все ломанутся покупать не глядя, только из за слова Gothic? Но, давно доказано экспериментально, что даже среди мартышек существует некая критическая масса, после которой остальные мартышки научаются делать (или не делать, (в данном случае не покупать)) нечто. Что уж тут говорить про людей, да еще и пользующихся интернетом? Просто чисто по человечески НЕ ПОНЯТНО )))))) Не сторонник мировых заговоров (хотя Малдера люблю), но тут попахивает сознательной диверсией, правда не понятно на кого направленной. То ли на Джовудов, что бы побыстрее разорились, то ли на бренд в целом, учитывая что в дальнейшем он (бренд) переходит к Пираньям (вроде бы) *:)
|
|
|
30.10.2010, 03:17
|
#6170
|
|
Re: ArcaniA: Gothic 4. Общее обсуждение
Не сторонник мировых заговоров (хотя Малдера люблю), но тут попахивает сознательной диверсией, правда не понятно на кого направленной. То ли на Джовудов, что бы побыстрее разорились, то ли на бренд в целом, учитывая что в дальнейшем он (бренд) переходит к Пираньям (вроде бы)
|
Да ну, бред какой-то. Ребята делали казуальную РПГ, вставили в неё отсылки к серии Готика, распиарили среди знающих о серии. Рассчитывали, что можно наварить и на тех и на других. Конечно на казуалах больше. А вдруг и поклонники Готик оказуалились. Ан вот нет.
Да и к тому же халтурная игра в целом вышла, к чему уж тут придираться?
о ли на Джовудов, что бы побыстрее разорились, то ли на бренд в целом, учитывая что в дальнейшем он (бренд) переходит к Пираньям (вроде бы)
|
По-моему в мире больших денег и крупных фирм месть просто из-за мести неуместна. Бизнес есть бизнес.
|
|
|
30.10.2010, 03:36
|
#6171
|
|
Re: ArcaniA: Gothic 4. Общее обсуждение
2bassmast: Тогда мой вопрос в силе остается - на что они рассчитывали и неужели они настолько тяжело ...м-м-м настолько нездоровы, что бы рассчитывать, что ЭТО будет хорошо покупаться, если мы с Вами, уж извините за выражения, два полных лоха (ну по крайней мере я, так как к индустрии игр отношусь лишь как потребитель) в данной сфере понимаем, что ЭТО - НЕПРОДАВАЕМО?
Да ну, бред какой-то. Ребята делали казуальную РПГ, вставили в неё отсылки к серии Готика, распиарили среди знающих о серии. Рассчитывали, что можно наварить и на тех и на других. Конечно на казуалах больше. А вдруг и поклонники Готик оказуалились. Ан вот нет.
|
Это называется гадание на кофейной гуще, и в сфере СЕРЬЕЗНОГО бизнеса, на мой непрофессиональный взгляд, не применимо.
По-моему в мире больших денег и крупных фирм месть просто из-за мести неуместна. Бизнес есть бизнес.
|
Ага, категорически с Вами согласен. Бизнес есть бизнес. Но им обычно занимаются серьезные люди, которые скрупулезно все подсчитают и рассчитают, пять раз подумают, семь раз отмерят и потом все равно откажутся резать по причине ненадобности. А озвученная Вами "авось оказуаляться" - это не бизнес, это игра в "догони меня кирпич", причем с неизвестным кидающим.
|
|
|
30.10.2010, 03:45
|
#6172
|
|
Re: ArcaniA: Gothic 4. Общее обсуждение
2Мудрила Страшный:
но тут попахивает сознательной диверсией, правда не понятно на кого направленной
|
Если предположить что Джовуд хотел выдоить из бренда по максимуму, то всё равно не понятно, какие идиоты в Джовуде решили что лучше сделать УГ вместо достойного продолжения легендарной серии. Складывается впечатление что Джовуд расчитывал на большие сборы на предзаказах, а дальше хоть трава не расти, но тогда логично было бы не выпускать демку игры (из которой и ежу понятно было что игра уже совсем не та и не Готика вообще) и не раскрывать множество подробностей о сюжете, пастухе и иже с ним ещё до релиза. Как ни крути получается что Джовуд наступил на все подводные камни и грабли с релизом Аркании, ощутимо втоптав в грязь не только легендарную серию, но и свои доходы и репутацию. Причём Джовуд ведь не за неделю до релиза подрядил Спеллов и составлял диздок, УГ начали делать ещё больше двух лет назад. Короче они сами себе злобные буратины. Жаль только бренд "Готика" и сломанных надежд на достойное продолжение легендарной серии.
|
|
|
30.10.2010, 10:02
|
#6176
|
|
Re: ArcaniA: Gothic 4. Общее обсуждение
2Kein:
грызет меня сомнение о выпуске DLC/аддона
|
вообще не представляю,какой человек в здравом уме будет еще покупать DLC к этой игре??!! :o
|
|
|
30.10.2010, 10:10
|
#6177
|
|
Re: ArcaniA: Gothic 4. Общее обсуждение
2Kein:
грызет меня сомнение о выпуске DLC/аддона
|
Если они еще и аддон делать будут, то это подтверждение диагноза. Чтоб покупали аддон необходимо заинтересовать оригиналом. В данном случее разработка аддона - деньги на ветер. Как бы не нравился сабж некоторым людям - *эти товарисчи не окупят вложения. Но мне кажется Джо не паникует, боятся им нечего, они прекрасно знают, что кое-что не тонет, и этого "кое-чего" делают побольше, чтоб наверняка быть на плаву. Видимо таков план спасения от кризиса ... мирового ...
|
|
|
30.10.2010, 11:55
|
#6179
|
|
Re: ArcaniA: Gothic 4. Общее обсуждение
2Filislav:
Прошел игру, ну ниче так если абстрагироваться от названия Gothic и лагов
|
А если ещё абстрагироваться от графики, сюжета, диалогов и боёвки, то игра просто шедевр! ;D
|
|
|
30.10.2010, 12:05
|
#6180
|
|
Re: ArcaniA: Gothic 4. Общее обсуждение
Цитата:
Сообщение от Hybernaculum link=board=gothic&t=1182333989&goto=5986966 date=10/30/10, в 04:12:26
К списку Epic Fail'ов Джовуда ещё следует добавить то, что релиз в Штатах был перенесён на 19 октября
|
Более того, как сообщили на одном из форумов, в большинстве магазинов США игру вообще невозможно было купить - американские торговые сети отказывались её брать. Только по заказу, либо в цифровом виде. То есть в большинстве случаев игру купить мог только тот, кто знал об её выходе из других источников. "Казуальные" пользователи, на которых рассчитывал Джо, от неё оказались отрезаны. Американское подразделение Джо опять облажалось.
Цитата:
Сообщение от Мудрила Страшный link=board=gothic&t=1182333989&goto=5986956 date=10/30/10, в 03:52:48
В итоге выходит, что все-таки клинические идиоты ))))
|
Именно это меня больше всего удивляет. Аркания замечательна именно полным провалом во ВСЕХ направлениях, будь то сценарий, диалоги или боевка. Столько ляпов, сколько сделал Джовуд, не делал никто. И самое главное - все эти ляпы делались под дружное возмущение фанатов Аркании, которые их видели, и советовали Джовуду, как их можно исправить. Мнение игроков (потребителей!) игнорировалось полностью и публично. "Мы лучше знаем, как делать" - эта ключевая фраза звучала из уст всех PR-менеджеров Аркании. Здравым смыслом это обьяснить невозможно. Единственное возможное обьяснение - Джовудом руководил клинический идиот (гендиректор, или может быть, фактический владелец фирмы), который захотел делать игру "для себя", полностью игнорируя мнение окружающих. //========================== В этом плане интересна ситуация с Кнобелем - насколько я помню, именно он продал Джовуду бренд "Аркания" (покупка которого к тому времени была полностью лишена смысла, поскольку этот бренд был практически неизвестен), именно он был автором сценария, именно он одно время руководил всем проектом, и именно он завалил всех рассказами очень низкого качества, вызвавшими множество лулзов. О том. что Кнобель бездарнейший из писателей - было известно давно, но, судя по всему, диалоги за ним так и не вычищали. Ибо нельзя - начальник. Короче классическая схема, когда один идиот назначает своим помошником другого идиота, и убеждать их в чем-нибудь бесполезно.
|
|
|
30.10.2010, 12:21
|
#6181
|
|
Re: ArcaniA: Gothic 4. Общее обсуждение
2Nikoderiko:
Аркания замечательна именно полным провалом во ВСЕХ направлениях, будь то сценарий, диалоги или боевка. Столько ляпов, сколько сделал Джовуд, не делал никто. И самое главное - все эти ляпы делались под дружное возмущение фанатов Аркании, которые их видели, и советовали Джовуду, как их можно исправить. Мнение игроков (потребителей!) игнорировалось полностью и публично.
|
Есть такая песенка со словами " ... а помнишь как все начиналось"
Cпойлер(щелкните, чтобы прочесть):
Разработчики в лице исполнительного директора Spellbound Йохена Хаммы (Jochen Hamma) планируют сосредоточиться на 5 следующих пунктах создания игры: Графика и звук: "Готика 4" должна будет перенять все сильные стороны графики и звука от трех предыдущих частей. Это означает, что графический стиль и качество музыки "Готики 3" будут сохранены и в новой части. При этом, естественно, "Готика 4" должна быть технически лучше и конкурентоспособнее последней. Сюжет и игровой мир: Новые разработчики хотели бы сохранить так полюбившийся игрокам дух старой "Готики" — *многообразие характеров, мир игры в европейском стиле и т.д. Как обещано, четвёртая часть будет разделена на отдельные главы, как было в первых двух "Готиках". Ролевая система: Определённые её аспекты будут переработаны, в частности, изменения подвергнется система навыков. Интерфейс: Хоть фанаты серии довольны текущим интерфейсом, новые разработчики собираются его переделать, дабы повысить доступность, особенно для новых игроков. Боевая система: Она подвергнется коренным изменениям, при этом качество противников и общий баланс будут улучшены.
Хамма также пообещал работать в тесном контакте с сообществом игроков во время разработки игры. И Spellbound, и JoWooD планируют выделить время на регулярные встречи с игроками для обсуждения насущных вопросов, а также активизировать свою деятельность на форумах. Установленная таким образом обратная связь с фанатами игры должна будет существенно повлиять на процесс создания игры.(эво как) Кроме того, некоторые участники сообщества будут приглашаться на определённых стадиях разработки для тестирования новой игры, чтобы потом высказать по ней критические замечания и предложения по усовершенствованию Хамма уже объявил приблизительное время такой встречи — *середина 2008 года.
|
|
|
30.10.2010, 12:27
|
#6182
|
|
Re: ArcaniA: Gothic 4. Общее обсуждение
2Nikoderiko:
Короче классическая схема, когда один идиот назначает своим помошником другого идиота, и убеждать их в чем-нибудь бесполезно.
|
Вот так они и жили - спали врозь, а дети были ;D
интересна ситуация с Кнобелем
|
Этот Кнобель прыгал как вша на гребешке ещё со времён Г2, Г2а, Г3, когда Готику делали Пираньи, его приглашали на непродолжительное время в качестве "писаки" и помошника по дизайну сторилайна, но большого влияния он не имел. А судя по тому, что он больше всех светился в свете предрелизных историй из сюжета Аркании, большая часть сюжета УГ это его работа.
|
|
|
30.10.2010, 12:48
|
#6185
|
|
Re: ArcaniA: Gothic 4. Общее обсуждение
2Maus:
Что за Кнобель такой опальный, что за райтер нереальный?
|
Если правильно, то Ханс-Йорг Кнабель (Von Hans-Jorg Knabel). Он сценарист Аркании. Вот его интервью:
Cпойлер(щелкните, чтобы прочесть):
http://arcania-game.ru/modules.php?name=Articles&pa=showarticle&artid=186
А вот его рожа:
Cпойлер(щелкните, чтобы прочесть):
|
|
|
30.10.2010, 14:27
|
#6188
|
|
Re: ArcaniA: Gothic 4. Общее обсуждение
2Hybernaculum: 2Nikoderiko: Спасибо, действительно было забавно почитать про этого искусника пера... Я в 7 лет написал целую тетрадку рассказов в серии "Поп и Дракон", может мне тоже дадут 30 лямов на РПГ под эту тему? ;D Написано, по-моему, не хуже было.
Cпойлер(щелкните, чтобы прочесть):
«Орки разбиты», – сказал он. И он привез много историй, о неизвестном герое и о маге Ксардасе [Xardas].
«Вардас [Wardas]», поправила Мурда. Ферен прекратил говорить и непонимающе прищурился на Мурдру.
«Вардасом этого мага зовут», сказала Мурдра и презрительно добавила: «Каждый это знает!».
«Но мой дядя говорит …».
Мурдра покачала головой. «Красивый, но глупый», решила она и убрала руку. Тут и кольца не помогут. Верит всему, что его дядя говорит, а сам даже не знает, как мага зовут.
«Ну в любом случае мой дядя рассказывает, что Ксардас…».
«Я не хочу это слышать», сказала Мурдра уверенно и встала со стула. «Твой дядя даже не знает как зовут мага. Что у него в таком случае там за истории?»
Верю, что Арканию он писал самолично - это ад какой-то ;D
|
|
|
30.10.2010, 18:56
|
#6190
|
|
Re: ArcaniA: Gothic 4. Общее обсуждение
Цитата:
Сообщение от Tramp link=board=gothic&t=1182333989&goto=5987400 date=10/30/10, в 15:15:59
Что в этой игре с кроликами? Сейчас попробовал убить кролика - у него примерно тысяча хп. Ну неужели это такая отсылка к монти пайтону и поискам святого грааля? *:D
|
Ага, значит это не только мне так повезло наткнуться на монти-пайтоновского кролика:) Они не все такие, но как минимум одного тоже встретил и ОЧЕНЬ долго мочил.
|
|
|
30.10.2010, 20:04
|
#6191
|
|
Re: ArcaniA: Gothic 4. Общее обсуждение
Цитата:
Сообщение от Hybernaculum link=board=gothic&t=1182333989&goto=5987158 date=10/30/10, в 11:55:48
2Filislav: А если ещё абстрагироваться от графики, сюжета, диалогов и боёвки, то игра просто шедевр! ;D
|
Нет, в плане графики, особенно в плане прорисовки персонажа особо претензий то и нету, сюжет стандартный для большинства РПГ - спаси мир, боевка слабая конечно, но для развлечения сойдет. Крафтинг не нужен почти в игре, разве только зелья восстановления здоровья поделать и мало шмоток путных, нету проблемы выбора что одеть. А в целом бывало и хуже. Мне игра кстати очень напомнила Divinity 2
|
|
|
30.10.2010, 20:44
|
#6192
|
|
Re: ArcaniA: Gothic 4. Общее обсуждение
Цитата:
Сообщение от Tramp link=board=gothic&t=1182333989&goto=5987400 date=10/30/10, в 15:15:59
Что в этой игре с кроликами? Сейчас попробовал убить кролика - у него примерно тысяча хп. Ну неужели это такая отсылка к монти пайтону и поискам святого грааля? *:D
|
Нет, там всё сложнее. Интеллект монстров вообще (не только кроликов) прописан так, что при определенных условиях они становятся неуязвимыми для всех видов атак. Неизвестно, для чего это сделано (может быть, чтобы дать им защиту от дружественного огня, или уберечь от падения с высоты), но иностранные игроки жаловались, что если напасть на преследовавшего вас монстра в тот момент, когда он, устав преследовать игрока, возвращается в свою локацию, убить его невозможно до тех пор, пока он туда не вернется. Просто с агрессивными монстрами этот баг вычищен до более-менее вменяемого состояния (то есть он есть, но поймать его сложно), то с кроликами никто особо не заморачивался.
|
|
|
30.10.2010, 23:01
|
#6193
|
|
Re: ArcaniA: Gothic 4. Общее обсуждение
2Nikoderiko:
иностранные игроки жаловались, что если напасть на преследовавшего вас монстра в тот момент, когда он, устав преследовать игрока, возвращается в свою локацию, убить его невозможно до тех пор, пока он туда не вернется.
|
Это не только с монстрами так, любые NPC в этот момент становятся неуязвимы, в них просто невозможно попасть ни из какого вида оружия. Не понятно, то ли баг это, то ли фича...
|
|
|
31.10.2010, 06:12
|
#6196
|
|
Re: ArcaniA: Gothic 4. Общее обсуждение
2tkatch:
Иначе выйдет так, что игрок, зайдя в локацию может обнаружить лишь трупы монстров и НПС, взаимно перебивших друг друга.
|
Это легко решается не пересекающимися зонами обитания монстров и НПС, а также отсутствием взаимодействия между монстрами и НПС вне пределов видимости ГГ.
Или ещё хуже - игрок убегал от монстра, возвращается - а монстр лежит бездыханный - свернул себе шею, сверзнувшись где-нибудь с высоты.
|
Даже если монстр возвращается на исходную траекторию, то его логика должна переключаться в режим агрессии и преследования после получения повреждения от игрока (меч, стрела, магия) или в случае нахождения игрока в зоне "чуйки" монстра. В Аркании этого не происходит, а это уже фейл со стороны разработчиков. А вот в Risen данная схема реализована достаточно корректно и подобных казусов не возникает. Вот граф типичного поведения монстров в играх, он не описывает всех случаев, но даёт общее представление об организации логики:
Cпойлер(щелкните, чтобы прочесть):
|
|
|
31.10.2010, 06:16
|
#6197
|
|
Re: ArcaniA: Gothic 4. Общее обсуждение
2Nikoderiko:
Нет, там всё сложнее. Интеллект монстров вообще (не только кроликов) прописан так, что при определенных условиях они становятся неуязвимыми для всех видов атак.
|
2vokum:
Это не только с монстрами так, любые NPC в этот момент становятся неуязвимы, в них просто невозможно попасть ни из какого вида оружия.
|
Я говорю не о неуязвимости, а о том, что сидел в поле кролик, и принял около тысячи урона, прежде чем умереть. Урон исправно отображался отлетающими циферками. Рядом с кроликом я зарубил четырех орков. Может, да, игра решила, что этого конкретного кролика надо спасать... Почему же тогда она не спасает черепах?
|
|
|
31.10.2010, 06:24
|
#6198
|
|
Re: ArcaniA: Gothic 4. Общее обсуждение
2Tramp: В Аркании есть мега-кролик, это прикол разработчиков, он живёт в локации до Туушу (там где квесты по обосранную книгу и душу орка). Так вот, этот кролик цепляется к герою и преследует его, отцепится от кролика можно если отвести его к другим кроликам (они живут неподалёку от башни с орком страдающим диареей), либо переходом в другую локацию (в Туушу кролик не идёт, там болота, видимо боится утонуть). Когда я играл, у этого кролика было где-то 9000 жизни (странно, что мясо этого кролика не такое каллорийное).
|
|
|
31.10.2010, 11:39
|
#6200
|
|
Re: ArcaniA: Gothic 4. Общее обсуждение
2Hybernaculum:
там где квесты по обосранную книгу
|
че серьезно есть такой квест? :o
|
|
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Ваши права в разделе
|
|
|
|
Текущее время: 13:24. Часовой пояс GMT +4.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|