Re: Gothic II vs TES III

Я привел просто для примера. Значительная, всё-таки, фигура игровой журналистики.

Твой пример уже высмеяли. Чем будешь крыть? "Вот, почему-то фансайтов типа Unfearless.narod.ru я не встречал... с чего бы это..."? Хах. :)

а может ещё и аддон новый выйдет

Не выйдет. Слишком уж Бладмун хреново продали. :)

да я к тому же ещё и Блудмуна не видел, все "Акеллу" жду... Предвкушаю...

фан-бой :)

Собственно не слышал, что-бы у M&M9 были фанаты. А знаешь почему? Потому, что это действительно плохая игра. А у плохих игр фанатов не бывает...

Да что ты говоришь. Фанаты есть и у ММ9, и у даже Князя (и первого, и второго), равно как есть они у много еще какого отстоя, но фан-бои МВД - другое явление. Это просто казуалы, а ты - ярчайший тому пример. :)

Рекомендую почитать и понять, что такое хорошая статья об игре.

Вероятно, совпадающая с твоим недомнением. :)

Re: Gothic II vs TES III

2andsh2000:

А что такое удивление? В 1 ой главе были определенные проблемы с убийством сразу нескольких воинов-скелетов в ближнем бою.

Стрелы и болты - самое неэффективное средство против скелетов. В первой главе уже накапливается прилично свитков, которые в будущем становятся бесполезными, а скелетов валят получше стрел (вопрос с маной отпадает, т.к. ты хотел куда-то забраться, чтоб скелетов расстреливать. Будет время траву пожевать).

2_Stridеr:
Я сам выносли орков без катапульты и один раз. Это ужасно скучно... А марвином вообще пользоваться опасно...
(А зачем ты так подробно свою тактику описывал? Думал, что я не поверю в возможность положить орков вручную?:) Все почти так и делают, валят их по одному.)

2Polter:

По поводу раскачки за деньги: помоему это правильно, так как человек в жизни может пойти на курсы английского заплатив деньги, а может самостоятельно сидеть с самоучителем, так что все нормально, а если не нравится то не пользуйтесь.

Раскачка за деньги в морровинде - один из корней дисбаланса, ибо денег всегда много. В каждом втором доме есть чего "стырить-загнать".

а то Торбен жалуется что у него нет денег, а я у него товара гдето на 5000 выменял - гдетут реализм?

В готике вообще очень сложная система... Там один из верхнего квартала хвастается, что все торговцы на него работают(Имени не помню. Его Диего выселяет, когда в Хоринес возвращается). Может Торбен покупает товары на его деньги. Или еще чьи-то.

2TerroZ:

при всех доводах все ваши домыслы - лишь ваши домыслы, а катану относят к классу сабель, с этимне поспориш, можете смотреть в официальных оруженых классификациях.

Просто я ролевик и у меня есть знакомые реконструкторы. Я дрался и саблей и катаной. Это немного разные вещи (на словах не объяснить, почему). Может катану можно классифицировать, как саблю, но нестандартную - японскую.

2Skeiz:

Бой казацкой шашкой тоже отличается от боя турецким протазаном. Однако и то и другое - сабли. Катану ты можешь называть как хочешь, но технически - это сабля. Но, можешь называть это мечом, хочешь сказать, что бой клеймором и бой катаной - очень похожи? На меч катана похожа еще меньше. А стиль боя ею как раз ОЧЕНЬ похож на бой шашкой.

Да, пусть сабля, но см. выше.

2Chekist:

Фанатки. Может некоторым девушкам такие толстяки нравятся...

И фанаты есть. Я даже знаю одного=)

Re: Gothic II vs TES III

2lastic:  

А зачем ты так подробно свою тактику описывал? Думал, что я не поверю в возможность положить орков вручную?

нет, просто я уже очень долго читаю эту ветку. и знаю, к чему приводит малейшее заявление не подтвержденное сотней шотов и двумя сотнями постов доказательств. мне уже доводилось спорить с Кейном, и как-то не хочется еще раз попадать под его горячую руку (даже не в бане дело, не был я там. просто тяжело с ним спорить - давит авторитетом и все тут ;)) :). да и всех остальных тоже :)

Re: Gothic II vs TES III

Для тех кто в танке еще раз повторю: Это было в 1 главе - Готика только начиналась. Задним умом все конечно очень сильны. Но в любом случае стрел всегда было дофига.

Re: Gothic II vs TES III

2andsh2000:

Для тех кто в танке еще раз повторю: Это было в 1 главе - Готика только начиналась. Задним умом все конечно очень сильны. Но в любом случае стрел всегда было дофига.

Ты хоть читаешь, прежде чем ответить?;)
Уже в первой главе можно наскрести кучу огненных стрел, файерболов и т.п.(первый огненный мячик вообще в башне ксардаса лежит, в сундуке за решеткой). А с луком на скелетов идти это немного глупо.

Re: Gothic II vs TES III

2andsh2000:

Знаешь поговорку на вкус и цвет... Ты не слишком на себя берешь пытаясь судить о вкусах других по своему?

Знаю. Не я это начал, но я это закончу >:(
2Chekist:

А у плохих игр фанатов не бывает...

Ты ошибся. Своими постами ты доказываешь обратное :)
2Polter:

а то Торбен жалуется что у него нет денег, а я у него товара гдето на 5000 выменял - гдетут реализм?

Такого быть не может в Готике2 в отличие от первой части, у торговцев нет лимита денег. Так что ты что-то напутал ;)

Re: Gothic II vs TES III

Место Морровинда - среди неудачных сиквелов, а никак не на "вершине мира"

Собственно, для большинства - это совершенно отдельная игра. Со своими плюсами и своими же минусами.

Игру ИМХО нельзя ненавидеть.

А вот Терроз говорил, что он ненавидит, у него мечту украли...
И вобще-то действительно ненавидеть можно, когда ждешь, ждешь, надеешься, а потом вдруг облом. Я, например, могу сказать, что ненавижу HomeWorld: Cataclism...

Твой пример уже высмеяли. Чем будешь крыть?

Немного вспомню про УЧУ вообще:

---

Ревью о МВД: графика/музыка/звук/сюжет - 5. Общая оценка - тоже 5.
Краткое описание: "Великая. Исполинская. Богоподобная. Игра. и т.п.", немного черезчур, конечно, но просто для примера привожу.
Дальше большущий, на несколько листов, обзор; фраза оттуда: "Нет, это даже не Fallout... это больше..."
Потом, в последующих номерах следует ещё с пяток статей, в котрых ПэЖэ, в частности, описывает, как хорошо и удобно можно заменить встроенный журнал... КПК, распечатать карты, чтоб делать пометки и т.п."
...
Собственно, март этого года: "Лучшие игры 2002":
"Игра года... Морровинд".
"Графика года... тоже Морровинд" (причем привожу дословное высказывание: "До МВД графики в играх небыло вообще".
Ну и "РПГ года"... правильно, тоже Морровинд.
 

---

Вот где фанатизм то.

Не выйдет. Слишком уж Бладмун хреново продали.

Почти дословный (ну или, как я запомнил) пересказ одной беседы из "Таверны":
А. "Будет ли новый аддон к МВД?"
Б. "Ну вот итервью Говарда: [интервью Тодда Говарда какому-то сайту]. То есть продажи Блудмуна должны быть не просто большими, а значительно более большими, чем ожидает Бефезда, тогда и аддон будет."
А. "Народ, надо идти скупать все копии МВД, может тогда сделают."
Б. "На твои Фаргусы и Акеллы Бефезде плевать, нужно покупать коробки по 40$.."
А. "А что, я бы купил..."

Вот ведь как. Весело.

Раскачка за деньги в морровинде - один из корней дисбаланса, ибо денег всегда много.

У меня стоимость раскачки увеличена х10. Я, правда и так не пользовался, но так, чтоб вообще не повадно было. Ниужеля Бефезда сама до такого балансирующего шага не додумалась...

Re: Gothic II vs TES III

2Chekist:

Ревью о МВД: графика/музыка/звук/сюжет - 5. Общая оценка - тоже 5. Краткое описание: "Великая. Исполинская. Богоподобная. Игра. и т.п.", немного черезчур, конечно, но просто для примера привожу.

Это конечно круто приводить примеры из наших журналов, а как тебе пример с официального сайта МВД. Если ты конечно понимаешь англ. язык.
"На официальном сайте The Elder Scrolls III появился новый дневник разработчиков, рассказывающий о процессе тестирования игры. Статья наводит на печальные выводы о пропорциональности сложности игры и количества ошибок в первоначальном релизе, так как далеко не каждая компания может себе позволить многомесячное открытое массовое бета-тестирование проекта." CRPG.RU
адрес дневника разработчиков: http://www.elderscrolls.com/index.php?url=/codex/team_testing123.htm&bg=03
Или ты все равно будешь доказывать "безглючность и красоту" МВД.

Re: Gothic II vs TES III

2Melcor:

Это конечно круто приводить примеры из наших журналов, а как тебе пример с официального сайта МВД.

И что следует из дневника? Ну да сначала были глюки, м что с того?
Сейчас, со всеми патчами и ГФМом, Морровинд - совершенно нормпльная и безглючная игра. За все время игры, может пару раз в Винды кидало, да пару раз в перилах застревал, да и то удавалось "вывернуться" без лоадов.
Ну ещё есть достаточно распространенный глюк с проваливанием сквозь пол, но и он случается крайне редко и только в некоторых локациях. Кроме того, для его срабатывания нужно совершить какое-нить действие во время прыжка. Например: сохраниться, открыть инвенторий, начать разговор и т.п. А так всё путем. Мальнькие "бажки" присутствуют, но играть совершенно не мешают.
А уж на красоту это точно никак не влияет.
И вконце-концов - как это связано с ЕХЕ?

Кстати в Нави, тоже о МВД отзывались очень положительно: 9.6/10. А для них это очень высокая оценка, почти запредельная. Не помню, чтоб чему-то выше ставили...
Ну и РПГ года, конечно дали.
И Блудмун с Трибом - тоже похвалили:
"Пример аддона хорошего качества." - цитата.

2andsh2000:

Не, хватит адд-онов,

хороших аддонов много не бывает.

пусть следущую часть ваяют.

Угу, лет 6-7 и будет следующая часть. Подождем. Скоротаем это время за МВД.

Говорят движок будет тот же (что естественно), а действие будет происходить при крушении империи,

Если не секрет - кто говорит? Почитать охота, а то я что-то вобще ничего о ТЕS4 пока не слышал.

Re: Gothic II vs TES III

Ну да сначала были глюки, м что с того? Сейчас, со всеми патчами и ГФМом, Морровинд - совершенно нормпльная и безглючная игра.

Да, совершенно безглючная. Она только всего лишь вылетает в винды постоянно, а так просто ангелочек. :)

Мальнькие "бажки" присутствуют, но играть совершенно не мешают

фан-бою.

Кстати в Нави, тоже о МВД отзывались очень положительно: 9.6/10.

И что дальше? А вот АГ и Трейвел дали очень плохую оценку этому жалкому недосиквелу и его убогим адд-онам, которые по контенту на содержимое патча NWN не тянут.

Почитать охота, а то я что-то вобще ничего о ТЕS4 пока не слышал.

Гмда. Вот это сильно.

Re: Gothic II vs TES III

2Citizen Kane:

убогим адд-онам, которые по контенту на содержимое патча NWN не тянут.

или аддону к той же Готике 2. В ней аддон полностью меняет баланс игры, а не только добавляет новые земли/монстров/предметы

Re: Gothic II vs TES III

По поводу журналов и тд, раз уж в который раз вернулись к этой теме.
Любопытная ссылка:
http://www.elderscrolls.com/index.php?url=/links/links_reviews.htm&bg=06
Хитрые люди работают в этой Башезде: вместо того, чтоб вкладывать деньги в наем талантливых людей они тратятся на подкуп изданий и фальсификацию итогов голосований
фанатов.:)

2Chekist:
Странно, вроде отвечал тебе, а ответа не видать. Эта информация была давно уже, несколько месяцев назад точно. Где тоже уже не помню. Но вообще это конечно все предварительно, в процессе разработки все может измениться, хотя сомневаюсь, что они станут писать другой движок - это дорогое удовольствие.

Re: Gothic II vs TES III

А как ты думаешь, Бетесда журналистов Game.exe, Навигатора и Игромании тоже подкупала или заставляля что-то фальсифицировать?

Re: Gothic II vs TES III

[

Знаешь такую пословицу был молодой дурак, стал старый дурак. Да зачем ты это говоришь, что тебе 30 лет, пытаешься произвести впечатление. У человека даже в возрасте может быть дурной вкус ;) Если конечно тебе действительно 30 ;)

Про дурака это ты, конечно, загнул. Но спорить с тобой в том же стиле- глупо и скучно. Да и возраст не поволяет ;)
А про 30-ник я вспомнил только из-за твоих намеков на то. что в Морр играют те, кому 13-14 лет. Или я что-то не так понял?

Re: Gothic II vs TES III

Если вы прочитаете внимательно, что здесь писалось раньше, к чему наши многоуважаемые "профи" постоянно призывают нас. новичков, то увидите, что никогда и не писал о слэшерах как о самостоятельном жанре. я говорю о слэшер-играх с серьезным ролевым уклоном, которые вполне можно отнести к разновидности такого поджанра, как action-RPG. При чем делаю это столь же условно, как и ребята из EXE. вообще- и я об этом уже писал- в такой науке как компьютерные игры, нет ничего устоявшегося и все по большому счету условно, границы между жанрами зачастую смешиваться. И претендовать здесь на какую-то истину в последней инстанции, как это делают наши "профи", очевидно теша при этом свое маленькое потненькое не без комплексов самолюбие- просто смешно. Впрочем, за самолюбие заранее извиняюсь, скорее всего, этьо, конечно же, совершенно не так... ;D
Про юмор и сарказм слышал, и не раз публиковался с этим самым...Правда, по молодости.

Мне, кстати, тоже. И что из этого?

Ничего хорошего, стареем :-/

Re: Gothic II vs TES III

2kirillo7:НАстойчивости этой акуле пера позавидовал бы и весёлый грузин  ;D ;).

Re: Gothic II vs TES III

И это все твои источники? ПфФФФФФ. Юноша, если ты во всей сети не можешь найти подтверждение своей глупости, то уж помалкивай лучше и не выказывай здесь собственную неграмотности. Нет такого поджанра и никогда не было. Точка.

Во-первых, помалкивай ты будешь дома своей бабушке говорить,дедушка>:(
Во-вторых, точки в  вопросе жанров и поджанров компьютерных игр нет и не может быть. Если кто не в курсе, научные открытия люди совершают до сих пор, спорят, предлагают разные теории и термины, а те, кто упорно стоит на своей упрямой "точка", тот в свое время сжигал Бруно.  Надеюсь, сейчас времена иные...И к слову, если Вы, уважаемый "профи", читатать умеете, и читать внимательно, то увидите, что я никогда и не писал о слэшер-РПГ, как о поджанре, это направление разновидность поджанра action-RPG.
А теперь, давайте по полочкам разложите мне причину того, почему Готику нельзя отнести к слэшер-РПГ как разновидности поджанра action-RPG. Пусть даже при этом понятие слэшер будет звучать как убогое, придуманное глупыми русскими журналистами(куда уж нам до западных просвещенных умов).
Если учесть, что живем мы в России, и вот так вот с бухты барахты хотим называть подобные игры слэшерами(уж простите нас, неграмотных, за то, что родились здесь и имеем собственное мнение), то все, как мне кажется, выглядит вполне логично:
1.Есть игра с упрощенной, попсовой,я бы даже сказал- платформенной, ролевой системой. Значит- РПГ.
2.Есть игра с упрощенной, попсовой,я бы даже сказал- платформенной, ролевой системой, которая при этом большое внимание уделяет боям, боевой системе, прокачке боевых навыков, вырезанию волков в лесах, орков, гоблинов, троллей, драконов,а также боям с представителями противоборствующих лагерей. При этом интересные второстепенные квесты заканчивается в основном после первых глав, а далее наступает упрямое прохождение по трупам к финальному монстру и титрам. Значит -action-RPG.
3.Есть игра с упрощенной, попсовой,я бы даже сказал- платформенной, ролевой системой, которая при этом большое внимание уделяет боям, боевой системе, прокачке боевых навыков...При этом бои строятся на смаковании ударов,отрубании различных частей тела, из коих обильно течет КРОВИЩЩА, на постепенном разучивании ноаых комбо-ударов и т.д. Значит- слэшер(еще раз извините за столь грубое режущее ваш просвещенный западный слух слово) . Но не простой слэшер, как Enclave или БоД, а, учитывая все вышесказанное- слэшер-РПГ, входящий в поджанр-action-RPG.
К проследнему можно отнести много игр, которые при этом не являются слэшерами. еСТЕСТВЕННО при этом, что понятие слэшер-РПГ- сугубо неофициальное, дискуссионное.

Еще один казуал, не видавший ни единого модуля, а выводы сделавший на основе главной кампании. Причем даже 2-3 последние страницы темы не читавший.

Видавший я эти модули, видавший. Но мы здесь вроде оцениваем не работы фанатов на основе игр, а сами релизы. Или давайте тогда начнем вспоминать модули на основе Морра.
Кстати, модули по Неверу, хоть с сюжетной точки зрения и интереснее, но геймплей сам по себе кардинально изменить не могут- просто потому, что сама архитектура игры не позволяет в большинстве случаев выйти за рамки традиционного прохождения по карте с четкими тропками и ограниченными горами, никуда далее себя не пускающими, которые четко ведут к очередной пещерке с четкими 2-3 уровнями и т.д. и т.п. Можно, конечно, написать тонну диалогов и заставить нас их читать, но ей богу, я хочу все-таки играть. А книжку я лучше и без компьютера прочитаю...

2Skeiz:

Да хоссподи, изобретения русской печатной журналистики указывать как источник могут лишь самые недалекие люди. У нас и жанр "квест" есть, которого во всем остальном мире тоже не существует. Так что это не доказательство, а антидоказательство.

Ну про недалеких - это уже смешно отвечать. Спишем на комплекс огромной далекости нашего главного профи-модератора.

__________

[

Re: Gothic II vs TES III

[

А про 30-ник я вспомнил только из-за твоих намеков на то. что в Морр играют те, кому 13-14 лет. Или я что-то не так понял?
[/quote]
Извиняюсь, про ГТА и 13-14 лет это не ты писал, ошибся я...Но кто-то писал...

Re: Gothic II vs TES III

2kirillo7:

Про дурака это ты, конечно, загнул. А про 30-ник я вспомнил только из-за твоих намеков на то. что в Морр играют те, кому 13-14 лет. Или я что-то не так понял?

Сознаюсь - загнул  :-[
Но просто мне малость надоело доказывать упертым фанатам, что в МВД есть не немножко багов и неточностей, а их целая куча. Сравните количество подгрузок в Готике и МВД и все встанет на свои места.
Кстати хваленая некоторыми фанами статья в Нивигаторе при всей ее расхваливании МВД, говорит, то для нормального играния в МВД требуется серьезная машина типа 4-го пня, иначе на более слабых игра неслабо подтормаживает...;)

Re: Gothic II vs TES III

Еще раз повторю- я оцениваю игру не по багам, а по идеологии и ролевой системе.

Re: Gothic II vs TES III

2kirillo7

Еще раз повторю- я оцениваю игру не по багам, а по идеологии и ролевой системе.

Одно нельзя рассматривать без второго, нельзя обращать на постоянно вылетающую или подгружающуюся игру, и играть в нее на основании восторга от ролевой системы или идеологии. Потому что как раз гемплей, в которого входит и анимация персонажей, и безглючность, и "погружение" в саму игру - это то из-за чего ты не сносишь игру на второй день, а режешься в нее месяцами.
Для сведения фанов МВД в Морру я играл чуть больше года, так что новичком в ней не являюсь.

Re: Gothic II vs TES III

2Melcor:
Да не правда это. Ну не вылетает постоянно она. А подгрузки постоянные как я догадываюсь скорее всего зависят от размеров оперативки. Про 4 пень охотно верю.

Re: Gothic II vs TES III

2All:
Специально для фанатов утверждающих о громадных продажах МВД, а также для ненавистников NVN и Diablo2 ;)

Двадцатка самых продаваемых PC-игр в Северной Америке за июль по данным NPDTechWorld:
1) [1] WarCraft 3: The Frozen Throne (Vivendi Universal Publishing)
2) [2] The Sims: Superstar (Electronic Arts)
3) [3] Star Wars Galaxies: An Empire Divided (LucasArts)
4) [5] The Sims Deluxe (Electronic Arts)
5) [N] Microsoft Flight Simulator 2004: Century of Flight (Microsoft)
6) [4] Neverwinter Nights: Shadows of Undrentide (Atari)
7) [10] WarCraft 3: Reign of Chaos (Vivendi Universal Publishing)
8) [11] The Sims: Unleashed (Electronic Arts)
9) [13] Diablo 2 (Vivendi Universal Publishing)
10) [6] Rise of Nations (Microsoft)
11) [7] Finding Nemo (THQ)
12) [9] Grand Theft Auto: Vice City (Take 2 Interactive)
13) [14] Finding Nemo: Nemo's Underwater World of Fun (THQ)
14) [12] Battlefield 1942 (Electronic Arts)
15) [15] RollerCoaster Tycoon 2 (Atari)
16) [19] Neverwinter Nights (Atari)
17) [17] Zoo Tycoon (Microsoft)
18) [18] Command & Conquer: Generals (Electronic Arts)
19) [18] SimCity 4 (Electronic Arts)
20) [R] Diablo 2: Lord of Destruction (Vivendi Universal Publishing)

Re: Gothic II vs TES III

2Melcor:
Морр вышел в 2002 году. Ну хочешь давай с тобой поспорим, что через год после международного релиза 2 Готики ее и близко в этой двадцатке не будет? Хочешь?
Ну раньше в этих двадцатках сидело с пяток охотников на оленей и что? Тогда может мы вообще во что-то не то играем? Может переключимся дружно на Sims?

Re: Gothic II vs TES III

2andsh2000:

Морр вышел в 2002 году. Ну хочешь давай с тобой поспорим, что через год после международного релиза 2 Готики ее и близко в этой двадцатке не будет? Хочешь? Тогда может мы вообще во что-то не то играем? Может переключимся дружно на Sims?

Ну что опять пошли отмазки, кажется Chekist сотоварищи утверждали, что в реале имеются громадные продажи МВД и Блудмуна, как видно из моего поста этого не наблюдается. Так что же вы (фаны МВД) не признаете, свои заблуждения на этот счет и пытаетесь уйти от опасного для себя вопроса ;)
Спорить можно с тем кто вопринимает хоть как то твои доводы, с упертым человеком утверждающим что белое  это черное и наоборот это делать невозможно.

Re: Gothic II vs TES III

2Melcor:
Ну во-первых, это тебе говорил Chekist, а не я. А во-вторых, это наверное смотря с чем сравнивать. С Sims, играми Microsoft и такими раскрученными брендами как Diablo и C&C тяжело. NWN тоже из-за Bioware и мультика, чего нет ни в Готике, ни в Морре.

Re: Gothic II vs TES III

2kirillo7

я говорю о слэшер-играх с серьезным ролевым уклоном, которые вполне можно отнести к разновидности такого поджанра, как action-RPG.

И что же это за игры такие? Может перечислишь? Насколько я помню ни в одном слешере нет серьезного ролевого уклона. Вот, например, в JA или UFO был серьезный ролевой уклон. А где это серьезный уклон в том же BoD?

Re: Gothic II vs TES III

2Melcor:
Кстати, как это не странно, я такой же фан Морра, как и Готики. И не думаю, что я такое уж редкое явление:)

Re: Gothic II vs TES III

Про дурака это ты, конечно, загнул. Но спорить с тобой в том же стиле- глупо и скучно. Да и возраст не поволяет А про 30-ник я вспомнил только из-за твоих намеков на то. что в Морр играют те, кому 13-14 лет. Или я что-то не так понял?

Вряд ли человек, который разменял третий десяток, будет создавать тему "Защитим Морровинд на форуме ТИ". А вот 13-летний фан-бой вполне на такое способен.

btw, предупреждение. еще раз увижу как ты качаешь посты, забаню за флуд. писать все одним постом, а не десятком.

я говорю о слэшер-играх с серьезным ролевым уклоном, которые вполне можно отнести к разновидности такого поджанра, как action-RPG.

Ты совершенно не понимаешь что такое action/RPG, иначе бы перестал фантазировать насчет наличия там поджанров.

точки в  вопросе жанров и поджанров компьютерных игр нет и не может быть.

Дубль три: доказательств не представил. В сад.

почему Готику нельзя отнести к слэшер-РПГ как разновидности поджанра action-RPG

Потому что ее в природе нет.

Ну про недалеких - это уже смешно отвечать. Спишем на комплекс огромной далекости нашего главного профи-модератора.

Такая наука как психология утверждает, что поиском различных комплексов у собеседника занимаются лишь сами донельзя закомплексованные люди. Поскольку сие у тебя через строчку, делаем выводы. :)

то все, как мне кажется, выглядит вполне логично

Короче, объясняю для самых маленьких. Action c элементами RPG - это, к примеру, Nox, где есть рост уровня, но ты не влияешь на развитие персонажа.

Action/RPG (в прошлом rogue) - Diablo, где ты занимаешься преимущественно уничтожением монстров, выполнив по ходу десяток простеньких квестов и влияя на развитие персонажа. Ни на что никогда не делилось, делиться не будет, являет собой простейший поджанр RPG.

Hack&Slash на примере уже выше упоминавшихся мной игр - еще более усложняет геймплей. Это может быть за счет многочисленных квестов, тактического боя, решения сложных головоломок. IWD, EOB, Menzoberranzan.

Gothic не попадает в данные категории, являясь обычной ролевой игрой, как и MWD. Способствуют этому ролевые элементы, все они упомянуты в обзорах.

В рамках основного же жанра можно выделять какие-то специфические направления, вроде dungeon crawl, но они опять же войдут в рамки поджанра.

Надеюсь, доступно. Никаких слешеров никогда в природе не существовало, а их изобретатели просто не в состоянии правильно определить жанр, о чем убедительно свидетельствует отствутствие применения в игровой сетевой журналистики подобных терминов. Никогда уважающее себя издание не напишет квест в графе жанр, - там будет стоять adventure.

Надеюсь, тебе это было доступно.

Значит- слэшер(еще раз извините за столь грубое режущее ваш просвещенный западный слух слово) . Но не простой слэшер, как Enclave или БоД

Ну это очередные бредни. Обе эти игры относятся к простому 3d-action или уж к поджанру TPS.

Можно, конечно, написать тонну диалогов и заставить нас их читать, но ей богу, я хочу все-таки играть.

И правда, глупости какие - читать. К черту PST, подайте нам Дьяблу.

Еще раз повторю- я оцениваю игру не по багам, а по идеологии и ролевой системе.

Дааааааааа? Ну сходи-ка пообщайся с Мистмаром.

Морр вышел в 2002 году. Ну хочешь давай с тобой поспорим, что через год после международного релиза 2 Готики ее и близко в этой двадцатке не будет?

МВД был в десятке самых продаваемых игр ровно 2 недели, вылетел оттуда после этого и никогда больше не появлялся. Можешь поднять новости АГ за прошлый год. Второй адд-он и вовсе там не появлялся, как и первый.

Re: Gothic II vs TES III

2kirillo7:
Боже, какое упорство. А всё зачем - чтобы доказать, что Готика относится к какой-то там разновидности жанра внутри под-жанра жанра РПГ. Причём всё это цитирую: неофициально и дискуссионно. Назови Готику хоть Arcade/RPG. Пресловутой ролевой составляющей в Готике всё равно больше. Но фанатскому взору истины не разглядеть...

Или давайте тогда начнем вспоминать модули на основе Морра

Не стоит - ты ведь ЗА Морровинд, а не ПРОТИВ него.

Можно, конечно, написать тонну диалогов и заставить нас их читать, но ей богу, я хочу все-таки играть

Слова истинного аркадника. Великий Нереварин умеет отвечать "да", "нет" и "дай 100 рублей!". К чему интересные диалоги, неожиданные повороты сюжета и тому подобный "лишний" базар. Нам бы поскорей превратится в оборотня (тот вообще - тварь безмолвная) и поскакать по полям необъятным. С ощущением "безграничной" свободы внутри... :o

Re: Gothic II vs TES III

А почему в этой 20-ке нет Готики? :o

Re: Gothic II vs TES III

2andsh2000:

Ты набалдажник в МВД видел, нет?

при чем ту мвд? ты просто сказал что саблей можно колоть. коли хоть молотком но сабля(как и молоток) для этого не предназначены, и не зачем было влезать в спор

По поводу кнопки Авто ты извини, я не могу ответить стоит ли тебе лично ее включать или нет.

я не просил тебя ДАВАТЬ МНЕ СОВЕТА, я спрашивал у тебя(достаточно вежливо) - ЗАЧЕМ я МОГ БЫ ее включить. ты не ответил, проехали.

2kirillo7:

Читай Игроманию, GAme.exe

эту ситуацию я уже разъяснял. точно не скажу что игромания стала применять это слово вслед за ЕХЕ, но после обзора демо БоД - точно.
а еще я расписал чем закончилось у гейм экзе сочинение нового жанра

ни GTA, ни Невер, именно потому что это рассчитано на тинейджеров и это и есть самая натуральная попса

морр конечно рассчитан на продвинутых рпг-шников, переигравших в голдбоксы.... что-то люди, знакомые с рпг не понаслышке, игравшие в арену и в даггер не очень-то жалуют мвд. пример? все посетители старого "Усталого вампира", ждавшие мвд сразу после прохождения даггера отреклись от бефездинского выродка. а мвд с фоллом рядом не ставь, тебе этого не простят даже многие играющие сейчас в мвд.

а знаешь почему? погтому что без таланта и без опыта(без того и другого одновременно) рпг не сделаешь. вот и получилось что мвд - не рпг, а клон pizza delivery с гордой приставкой "с элементами рпг", неприменуемо используемой фанбоями...

в кою ты сейчас играешь

в гта3 я щас не играю, что не менят ее ОБАЛЕННЕЙШЕГО _КАЧЕСТВА_ и проработки до которых бефездовским бездарям переть и переть. тоже самое и про нвн. знаешь ли, не возраст определяет человека, что бы сделать 3000 модов нужны упорство и трудоспособность, которые спокойно могут поднять тинэйджера над кичливым фанбоем, какой бы десяток он там не разменял. человек, создавший Дримкэтчера внезависимости от возраста талантливее всех бефездинцев вместе взятых.

не считай себя умнее других. это дурная привычка. весь рпг мир(не фанбоев от рпг, а профессионалов этого жанра) играет в моды к нвн и радуется, понимая весомость вклада авроры. если ты думаешь, что ты такой умный, что единственный понял подвох - гордись этим, но втихомолку. ты же не играл в нвн, че трепешь-то?

играю я сейчас в JA2. отвратительная игра, там нет неба, а вода просто ужасна. и полигонов нет. г, а не игра.

А как ты думаешь, Бетесда журналистов Game.exe, Навигатора и Игромании тоже подкупала или заставляля что-то фальсифицировать?

на это 1С есть.

Вам всем очень нравиться рубиться, драться, чтоб кровь, удары по интереснее, комбинации, боевая система продвинутее и т.д. и т.п

да-с, про возраст свой, это вы зря... неужели ты думаешь что после такой фразы к тебе станут нормально относиться? не играл в готику, не играл в рпг...
ну давай, открой рот и заяви открыто что боевая часть в готике самая важная! прояви себя умником, у мя для тебя слово из восьми букв уже заготовлено...
дело в том, что боевая часть, со всеми ее комбинациями - не главное в готике, хотя и выполнено достойно. в мвд же биться приходится чаще и дольше и скучнее. при этом боевка не выдерживает НИКАКОЙ критики(фанбои с избирательной слепотой и глухотой не в счет)

что в Морр играют те, кому 13-14 лет

это я писал что дэцла слушают ученики 8-9 классов. ну, я  думаю у него и повзрослее поклонники найдутся.

2Chekist:

Навигатор

см. про игроманию
кто сомневается во влиянии ЕХЕ или в его статусе главного журнала - см. голосование о популярности журналов  в котором ЕХЕ(вариации с Омом) задает перцу всем остальным с двукратным преимуществом

Следовательно катана совершенно самобытное оружие, под классификации не попадающее

чушь. говорят ему про центр массы, про движение кистью, все мимо ушей.
ты не оружейник(я тоже). оружейники относят катану к саблям, глупо спорить с авторитетами в данном вопросе, тем более что сам ты не держал в руках ни катаны ни сабли. точка.

На меч катана похожа

к мечам относят люое холодное оружие определенной длины(от кукри до эспадона).
а свое знание ты уже проявил, назвав танто мечом, спутав его с
ко-катаной. "пусто...."

2Unfearless:

Трёх китов BIS

кгхм...
Bioware. слышал такое?
хотя суть от этого не меняется.

будут играть и через 5 лет

фолл бессмертен!

2Chekist:

А помнится Ом в УЧУ ставил МВД даже выше Фоллаута...

про то, как учу восхвалет ТЭС стоит лишь умолчать.
особенно надрывается маша ариманова, некместу поминающая морр при каждом удобно для нее случая.

кстати, там был не ом, а ом и скар. а о вкусе последнего умолчу. хотя он и писал когда-то очень хороший обзор даггеру, то потом он в одном хурнале дал freedom force(можно вспомнить гоблина или горячие головы какие-нить) 5 баллов поставив при этом тремя страницами позже Grandia 2 кол.

Прошло уже полтора, а "Таверна" всё ещё полна народу

пф. НИКОГДА. никогда морру, ни в одном из своих аддонов несравниться с неугасающей славой фоллаута. если ты не заметил то от морра все больше и больше людей отворачиваются.

2Citizen Kane:

Скажи, а тебе переводы Гоблина нравятся

ну не надо, я к ому хорошо относился, не только за юмор но и за литературность речи, до которой билиберде скара не достать.

2lastic:

но нестандартную - японскую

а что бывает стандартное на востоке? кадар знаешь? или ты сравнишь дан гьен(прямой китайский меч) с гладиусом?

2Chekist:

Предвкушаю

ХАХ!
ничего, смешно написал.

А у плохих игр фанатов не бывает

а почему у плохих групп бывают?

ещё более талантливый автор - Вершинин

нуну. продолжим на Скайве?

Собственно, для большинства - это совершенно отдельная игра

кто бы сомневался, что ты не знаешь ТЭСа и ни в одну игру этой серии не играл?

вопрос(ответ в нете лежит, просто интересна твоя реакция): что такое 'Bethesda'?

А вот Терроз говорил, что он ненавидит, у него мечту украли...

игру можно ненавидеть. но правильнее было сказать что я ненавижу бефезду современного пошива.

Немного вспомню про УЧУ

надоел

хороших аддонов много не бывает

хороших аддонов у такой голимой игры вобще быть не может(и нет, как показывает опыт)

2kirillo7:

Видавший я эти модули, видавший. Но мы здесь вроде оцениваем не работы фанатов на основе игр, а сами релизы

прсто дурак. других слов нет. тебе ЯСНО сказали ПРОЧИТАТЬ последние страницы темы, на которых чекисту долго и упорно втолковывали что такое нвн. если ты - неуч и дурень, то больше тебе никто не будет объяснять В ЧЕМ разница между редакторами и релизами НВН, МВД и ВК3.

я бы даже сказал- платформенной

говори это в адрес мвд, там есть ВСЕ поводы называть систему таковой - и упрощенность по отношению к предшественнику и про связь с консолью.

отрубании различных частей тела, из коих обильно течет КРОВИЩЩА

в готике такого нет. если уж вякать про "внимание на бои" то тут без мвд никак. я уже упоминал что фолл можно пройти без единого выстрела, мвд без единого боя не пройдешь - брони не прокачаешь.

Но кто-то писал...

кто-то расписался на 8 мессаг из 40. попахивает флудом.

Но не простой слэшер, как Enclave или БоД

молодец, анклав рядом с БоД - там ей и место! если ты не знал то энклейв - это АРКАДА

2andsh2000:

NWN тоже из-за Bioware и мультика

ага. именно поэтому провальный нвн вдруг через полтора года после релиза возвращается в чарт. а в мвд видите ли мультика нет. а бефезда брэнд нераскрученный.
чушь.

Кстати, как это не странно, я такой же фан Морра, как и Готики. И не думаю, что я такое уж редкое явление

готики ты может и фан, а в отношении мвд - фанбой

2Skeiz:

А где это серьезный уклон в том же BoD

пусть лучше покажет где серьезный ролевой уклон в мвд, с его бездарными диалогами и сюжетом.

2Citizen Kane:

Надеюсь, тебе это было доступно.

это очень поучительно, но на фанбоев не действует. у них есть такой жанр и баста, а если ты его не знаешь - то ты закостенел в рамках своей профессии. очень любопытна фраза про сжигание Бруно учитывая твою обзывалку : - )))))