Re: Мир Готики

2Rgod:

Опомнитесь люди! Разве орки умны! Да может они древнее! Но они умственно отсталы! Вспомните ихнее оружие, ихние ржавые доспехи (кроме элитников)! Орки достигли таких успехов лишь благодаря покровителю - Белиару! Белиар их просто использует! Вот и всё! Они глупы, у них нет мозгов, единственный их мозг - Белиар! Они просто слепо служат ему! ИМХО, ИМХО, ИМХО, ИМХО и ещё раз ИМХО

А как на счет Уршака? Им то же руководит Бог Тьмы?

Re: Мир Готики

Paladin1, не это я имел ввиду, имел я ввиду, что орки по умственному развитию (не по духовному: то что имел ввиду Ксардас) немного отстоют от людей или ты хочешь сказать, что Ур-Шак очень умный?

Re: Мир Готики

2Paladin1:

А как на счет Уршака? Им то же руководит Бог Тьмы?

Ты во второй части проходил квест его? Если нет - пройди. Если да, то откуда вопрос такой?:)

Re: Мир Готики

2Satturas:

Иннос тебя прокачивает, а Белиар кровушку пускает,

А кто сказал, что это сам Иннос? Вера, батенька, творит чудеса... :) Серьезно, это ведь просто статуя, ну с магией еще. А как ее назвать при этом (Иннос или Белиар) - вопрос именно мифологии.

2Орласт:

Иннос - персонификация Огня, то есть существо, созданное Огнем и способное повелевать им в большей степени. Мало того, внешне он напоминает человека,

Я видел его изображения в Храме

А точно это Иннос? Мне почему-то всегда казалось, что это Святой Робар. Или мы о разном? Я имею в виду такую статую в паладинских доспехах.

Re: Мир Готики

2Орласт:

Впрочем, это уже относится скорее к теме Мир Готики

Значит в этой теме и отвечаю ;)

Орков во всем королевстве знают, а варги *нам стали известны лишь во Готике 2.

Речь как раз о том, что нам они были известны и в первой Готике - под названием "орочьи гончие".

Между Готикой 1 и Готикой 2 прошло 2 недели(ну или три). Вы хотите сказать, что за две недели это http://www.worldofgothic.com/images/g1monster/orkhund.jpg превратилось в это? http://www.worldofgothic.com/images/g2monster/warg.jpg

В том-то и дело, что времени прошло слишком мало, чтобы вымер целый вид животных. Поэтому я и сказал, что разработчики просто заменили орочьих гончих на варгов. Разрабам, как известно, любые превращения подвластны ;) Тем более что в данном случае и превращать ничего особо не нужно было - шерсть подзатемнить только.

А варгов орки могли подчинить с помощью своей орочьей магии или с помощью драконьей магии.

А орочьих гончих-то своих они при этом куда дели, всех съели? :) В продолжениях игры добавлены новые звери, но бестиарий первой Готики, наколько я знаю, не сокращался, а сохранился с небольшими видоизменениями, к которым как раз относятся варги.
ЗЫ А можно покопаться и в других старых темах и постах, например ;):
2TheSeeR:

Кстати, большинство названий гадов можно просто взять из первой Готики, хотя одно название, "Варг", ИМХО, лучше, чем "Орочья гончая"...

2Alexxxey:

По мойму это одно и тоже. Варг, орочья гончая

Добавление от 02/07/06, в 17:05:17

---

ЗЗЫ Да, и, как уже говорилось, в мифологичечко-фэнтезийном смысле варг - это и есть в том числе "орочья гончая". Так что кругом всё логично ;)

Re: Мир Готики

А да в Готике1 есть орочья трава , а она лечит не хило особенно в начале +26 жизни.
2Go2man: Видать орочьи собаки не выжили после Гг и остались только Варги( варги и орочьи собаки это как порода собак что ли).

Re: Мир Готики

2Petrovna:

А точно это Иннос? Мне почему-то всегда казалось, что это Святой Робар. Или мы о разном? Я имею в виду такую статую в паладинских доспехах.

А я имею в виду изображения волосатого лица на храме и еще человека, стоящего за Пирокаром(впрочем, может это человек в доспехах, сейчас не могу посмотреть), и еще золотистую "статуэтка Инноса", против которой не попрешь. С ходу могу сказать, что одна стоит на столе лорда Хагена, одна в сокровищнице воров, одна в сокровищнице магов.
Да и вообще, чего ради в Монастыре будет стоять статуя Робара?

В том-то и дело, что времени прошло слишком мало, чтобы вымер целый вид животных. Поэтому я и сказал, что разработчики просто заменили орочьих гончих на варгов. Разрабам, как известно, любые превращения подвластны  Тем более что в данном случае и превращать ничего особо не нужно было - шерсть подзатемнить только.

Но 2 недели мало и для появления и распространения нового вида, т.е. варгов. Если вымирание орочьих гончих и можно представить(хотя, надо признать, с бооольшой натяжкой). Ну, типа там драконы или еще кто поубивал их, хотя это абсурд. Но появление нового вида за 2 недели нереально вообще. Тем более, что варги оказались и в долине рудников, и в Хоринисе, причем в Хоринисе, как вы можете помнить, в огромных количествах - в низинах, в лесу, в ущельях. Посмотрите на рисунки гончей и варга.
У гончей и у варгов отличается строение костей черепа и изгиб позвоночника, а также по-разному устроены зубы.

Re: Мир Готики

2Орласт:

Но 2 недели мало и для появления и распространения нового вида, т.е. варгов.

Зато вполне достаточно для того, чтобы разработчики переименовали орочьих гончих в варгов и слегка видоизменили их, чтобы побольше от обычных волков отличались.
Не появлялся новый вид, он всего лишь вместо "орочья гончая" стал называться "варг", что по смыслу одно и то же :) И функции у них остались прежними - как были собаками орков, так и остались.

Re: Мир Готики

2Орласт:

изображения волосатого лица на храме

Если мне не изменяет мой склероз, это изображение встречается на самых разных сооружениях. Чуть ли не в Чертогах Ирдората. Я уже давно пытаюсь понять, кто же это на самом деле.

золотистую "статуэтка Инноса", против которой не попрешь

Это да. Не попру :).

чего ради в Монастыре будет стоять статуя Робара?

Ну он же Святой Робар (Это словосочетание употребляют неписи, да и вкнигах где-то мелькает)

По такой логике Аданос орнитоморфен. В смысле, зодчие его изображали в виде птицы. Хотя, может птица - это просто символ Аданоса (как рыба - символ Христа).

Re: Мир Готики

2Орласт:

Да и вообще, чего ради в Монастыре будет стоять статуя Робара?

Как никак он их КОРОЛЬ , и победил всех врагов Миртаны, кроме орков есно.

Re: Мир Готики

Здрасте, а вот и я. :angel:
Хочю не согласиться со всеми, кто считает, что орки умственно отсталые. :)
1. Не все орки умственно отсталые, среди них есть шаманы, предводители, генералы, которые управляют армией из тупых бойцов и дают разные советы.(кстати ополчение тоже не из умных людей строилось.) Мы встречали на Хоринисе пока простых орков. Если я не ошибаюсь, то на Миртана у них есть свой король, королевские войска, генералы, советчики короля (например шаманы) , а они точно не глупы.
2. У них есть своя культура, это уже говорит о чем-то.(что они уже не варвары)
3. У орков есть неплохая тактика войны, строят заборы,(Миненталь) за которыми прячут провизию и свои силы.(осада замка тому тоже пример) *
4.Я еще ни разу в игре не увидел, чтобы орки показали свою тупость. Паладинов в Хоринисе поймали в тиски, войну почти выиграли, людей заставили батрачить и кто теперь самый умный?
Конечно это еще не доказывает, что орки умнее людей, как и не доказывает что люди умнее орков. Я думаю, что в Г3 мы все *узнаем... ::)

Re: Мир Готики

2Rgod: а кто сказал что Белиар-бог орков? их бог вообще-то Аданос.

Re: Мир Готики

2VannDamm:

кто сказал что Белиар-бог орков? их бог вообще-то Аданос.

Он наверное имел ввиду что Белиар поработил орков , и они ему покланяются как богу.

их бог вообще-то Аданос.

Он их создал скорее всего но они ему не поклоняются.

Re: Мир Готики

Зато вполне достаточно для того, чтобы разработчики переименовали орочьих гончих в варгов и слегка видоизменили их, чтобы побольше от обычных волков отличались. Не появлялся новый вид, он всего лишь вместо "орочья гончая" стал называться "варг", что по смыслу одно и то же *И функции у них остались прежними - как были собаками орков, так и остались.

Короче гря, разработчики не додумали :D

Если мне не изменяет мой склероз, это изображение встречается на самых разных сооружениях. Чуть ли не в Чертогах Ирдората. Я уже давно пытаюсь понять, кто же это на самом деле.

В Чертогах Ирдората и в Монастыре разные лица. Когда первый раз играл, я специально на это смотрел. ОДнако это было давно, завтра пересмотрю заново ;D
2Kаiser:

1. Не все орки умственно отсталые, среди них есть шаманы, предводители, генералы, которые управляют армией из тупых бойцов и дают разные советы.(кстати ополчение тоже не из умных людей строилось.) Мы встречали на Хоринисе пока простых орков. Если я не ошибаюсь, то на Миртана у них есть свой король, королевские войска, генералы, советчики короля (например шаманы) , а они точно не глупы.

Никто не говорит, что они глупые. Если они разумны, то уже не тупы, я так рассуждаю... Однако люди лучше развиты чем орки.

2. У них есть своя культура, это уже говорит о чем-то.(что они уже не варвары)

У Монголов 12вв, у Гуннов тоже была своя культура, не развитая, но культура, т.с. "кочевая цивилизация": всякие там традиции, песни, улигэры, "золотой человек" и т.д. Однако ж они варвары, в сравнении с Грецией, Китаем.

3. У орков есть неплохая тактика войны, строят заборы,(Миненталь) за которыми прячут провизию и свои силы.(осада замка тому тоже пример) *

У людей тоже тактика не хромает, генерал Ли тому пример.

4.Я еще ни разу в игре не увидел, чтобы орки показали свою тупость. Паладинов в Хоринисе поймали в тиски, войну почти выиграли, людей заставили батрачить и кто теперь самый умный?

Орки в игре монстры, т.ч. мы не можем пока оценить уровень их интеллекта.

Re: Мир Готики

2Орласт:

Никто не говорит, что они глупые. Если они разумны, то уже не тупы, я так рассуждаю... Однако люди лучше развиты чем орки.

Странно, почему я в вашем посте не увидел аргументов... ::)

У Монголов 12вв, у Гуннов тоже была своя культура, не развитая, но культура, т.с. "кочевая цивилизация": всякие там традиции, песни, улигэры, "золотой человек" и т.д. Однако ж они варвары, в сравнении с Грецией, Китаем

Мне кажется, глупо сравнивать орков с качевниками у которых не было *городов и которые бегали постоянно с места на место. ИМХО

У людей тоже тактика не хромает, генерал Ли тому пример.

Вот пример тому, что у людей нету чести, они готовы своего друга предать, только самим чистым остаться. А у орков есть честь, хоть они уважают силу, обожают войну, но они не предают друг друга. Они только не уважают слабаков.(хотя люди тоже)

Орки в игре монстры, т.ч. мы не можем пока оценить уровень их интеллекта.

Кстати орки это такая же цивилизация как эльфы, гномы, люди ит.д.(и в Готике тоже) ;)

Re: Мир Готики

2Rgod:

Вспомните ихнее оружие, ихние ржавые доспехи

гы, так рассуждать низя, по 1Г помним, что орки воины, тот же класс, что крестьяне (если сравнивать оркскую и человеческую иерархии!!) ведь было их поселение, на барабаннах играют войны!! (ващето если судит по 2 играм, мож в 3Г будет полный расклад по ркам) а вот, за такова же орка, но тока раба, в старой шахте, при убийстве дают 30 ехр.!!

Re: Мир Готики

Вот пример тому, что у людей нету чести, они готовы своего друга предать, только самим чистым остаться. А у орков есть честь, хоть они уважают силу, обожают войну, но они не предают друг друга. Они только не уважают слабаков.(хотя люди тоже)

А вот этого мы не знаем, т.к. из орков мы знаем только Ур Шака.

Мне кажется, глупо сравнивать орков с качевниками у которых не было  городов и которые бегали постоянно с места на место. ИМХО

Насколько я понмю, в Г1 у орков вместо домов были шалашики(поправьте, если неправ), разумеется кроме шаманов, которые жили в пещерах.

Никто не говорит, что они глупые. Если они разумны, то уже не тупы, я так рассуждаю... Однако люди лучше развиты чем орки.Странно, почему я в вашем посте не увидел аргументов...

У людей лучше развита металлургия(доспехи и мечи людей получше будут орочьих), экономика(пусть и разрушена она теперь войной, но когда-то Миртана процветала), магия(чего-то не помню я, чтобы орки юзали волну смерти или хотя бы ледяную волну), оркская административная система устроена, скорее всего, как у монголов. ВОенная диктатура - верхушка верховный орк какой-нибудь и дальше идут генералы(типа Хош-Пака), полковники, элитные, неэлитные...
Люди проигрывают войну, потому что они слабее и их меньше. Поэтому королю и нужна была руда.

Re: Мир Готики

2Орласт:

А вот этого мы не знаем, т.к. из орков мы знаем только Ур Шака.

Да, в готике нет таких примеров, но если орков взять как мифические существа, то они никогда не предовали друг друга.(мож были оооооооооооооочень редкие исключения, хотя я таких не встречал)

Насколько я понмю, в Г1 у орков вместо домов были шалашики(поправьте, если неправ), разумеется кроме шаманов, которые жили в пещерах.

Дык, в Г1 были отсталые от цивилизации орки, они только и знали, что поклонялись спящему, а я говорю о тех орках, которые сейчас находятся на Миртане. У них должны же быть свои города( я надеюсь) или что там у них... ;D

У людей лучше развита металлургия(доспехи и мечи людей получше будут орочьих), экономика(пусть и разрушена она теперь войной, но когда-то Миртана процветала), магия(чего-то не помню я, чтобы орки юзали волну смерти или хотя бы ледяную волну), оркская административная система устроена, скорее всего, как у монголов. ВОенная диктатура - верхушка верховный орк какой-нибудь и дальше идут генералы(типа Хош-Пака), полковники, элитные, неэлитные... Люди проигрывают войну, потому что они слабее и их меньше. Поэтому королю и нужна была руда

Все это, вышеперечисленное только предположения. Ведь мы даже не побывали на Миртана,*не увидели *настоящих орков и их цивилизацию, как и людей. Поэтому я пытаюсь объяснить, что еще рано делать такие выводы как

Однако люди лучше развиты чем орки.

Мы пока встречались правда не с очень умными орками, но это еще ничего не доказывает. Все таки орки как-то выиграли войну, значит у них было какое-то преимущество...

Re: Мир Готики

Согласен с Kaiser'ом: не все орки отсталые, мы видели только орков Хориниса, к-ые оторваны от своего расы, находящейся на материке и возможно в силу этого не шипко блещущих умом и отсталых. Ведь у нас тоже нек-ые народы до сих пор живут племенами и не очень-то блещут умом(напр. народы Африки)и есть очень развитые (напр.Европа и Сев Америка). Так что судит об умственных способностях орков, зная только их малую часть, живущую оторванно имхо глупо

Re: Мир Готики

Нееет, на Хоринисе орки все таки туповаты, у них кроме шаманов и элитных войнов больше, то ничего и нет, а интересно кто им делает оружие, доспехи и прочее, у них ведь нет ни кузнецов, ни алхимиков, ну о магии говорить нечего. Ну может хоть в 3 части орки будут как раса, а не тупая толпа варваров, ожидающая когда придет ГГ и убьет их.


Добавление от 02/07/06, в 22:42:14

---

Орки в игре монстры, т.ч. мы не можем пока оценить уровень их интеллекта.

Если орки монстры, то в Готике вообще нет разумных противников со своей цивилизацией

Добавление от 02/07/06, в 22:44:56

---

Все таки орки как-то выиграли войну, значит у них было какое-то преимущество...

Ага, численность и сила, они ж здоровые черти. :cherep:

Re: Мир Готики

2Дарон Маг Огня:

Нееет, на Хоринисе орки все таки туповаты, у них кроме шаманов и элитных войнов больше, то ничего и нет,

Если за пала командир орков или полковник.

а интересно кто им делает оружие, доспехи и прочее, у них ведь нет ни кузнецов, ни алхимиков

Они приплывают в Хоринис воевать и Готовые , а где то наверное есть.
ALL
Интересно почему в обоих Готиках нет детей , и интересно будут ли они в Г3?

Re: Мир Готики

2Hichhuk:

Интересно почему в обоих Готиках нет детей , и интересно будут ли они в Г3?

Потомучто цензура, тем более в Европе. Кстати не только в Готиках и во многих других играх нет детей.(только в Fallout'е можно детей того... :devil: ) *
2Дарон Маг Огня:

Ага, численность и сила, они ж здоровые черти.

С таким же успехом я могу сказать, с тактикой и сообразительностью. Ты видел как они замок в Минентале осаждали, неделями, и палы боялись высунуться.

Re: Мир Готики

Я заметил в Рудниковой долине , после определённой прокачки рудокопы призраки, воры , послушники , тебя боялись , а в Г2 Хоть ты великий Палладин они не боятся, всё орут "убери это чёртово оружие". Интересно почему так , или в Хоринесе наглость до такого развита!

Re: Мир Готики

С таким же успехом я могу сказать, с тактикой и сообразительностью. Ты видел как они замок в Минентале осаждали, неделями, и палы боялись высунуться.

Ага,  это прям как с Ли, морит голодом паладинов...

Добавление от 02/08/06, в 01:45:45

---

Интересно почему в обоих Готиках нет детей , и интересно будут ли они в Г3? Потомучто цензура, тем более в Европе. Кстати не только в Готиках и во многих других играх нет детей.

Дети есть в "Sacred", но там нейтралов убить невозможно

Re: Мир Готики

2Дарон Маг Огня:

Ага,  это прям как с Ли, морит голодом паладинов...

Это где он их голодом морит?

Sacred

Это игра такая?

Re: Мир Готики

2Hichhuk: Как где ? Он заставляет фермеров нечего не продавать городу и отбивает ополчение приходящие на фермы ! а Sacred это игра покруче Diablo!

Re: Мир Готики

Это где он их голодом морит?

Где морит, а ты в Готику вообще играл?

Добавление от 02/08/06, в 02:19:23

---

Sacred это игра покруче Diablo!

.Да Sacred ничего так игра, НО ГОТИКА ЛУЧШЕ!!!!  

Re: Мир Готики

2Дарон Маг Огня:

Где морит, а ты в Готику вообще играл?

Играл и не один раз! Чё та я не заметил что палы или ополчение голодные!

Re: Мир Готики

Играл и не один раз! Чё та я не заметил что палы или ополчение голодные!

...Ну живут как-то. В игре не раз говорилось, что типа Ли ниче не делает, сидит и ждет, когда паладины с голоду не передохнут. А вообще я про Ли сказал, так для сравнения с "тупыми" так сказать орками, то есть об их тактике...

Добавление от 02/08/06, в 03:31:01

---

2Hichhuk:

Они приплывают в Хоринис воевать и Готовые , а где то наверное есть.

Да ну, они все же воевать приплыли, а не еа пикник. Армию нужно снабжать.

Re: Мир Готики

2Hichhuk: В Хоринсе правоохранительная система лучше развита :) Хотя при определнной прокачке ГГ может перебить ВСЕХ паладинов, но жители то об этом не знают и свято в них верят... :)

Re: Мир Готики

2Nekr0mant:

В Хоринсе правоохранительная система лучше развита  Хотя при определнной прокачке ГГ может перебить ВСЕХ паладинов, но жители то об этом не знают и свято в них верят...

А зачем их вообще перебивать?

Re: Мир Готики

2Дарон Маг Огня:

А зачем их вообще перебивать?

Можно ради экспы , а можно чтобы доказать что Паллы хилые.
2Nekr0mant:

Хотя при определнной прокачке ГГ может перебить ВСЕХ паладинов, но жители то об этом не знают и свято в них верят...

А они не смогут удержать Армию орков если те придут!

Re: Мир Готики

2Petrovna:

Если мне не изменяет мой склероз, это изображение встречается на самых разных сооружениях. Чуть ли не в Чертогах Ирдората. Я уже давно пытаюсь понять, кто же это на самом деле.

Так это уже обсуждалось в этой теме:
http://forums.gothic.ag/showthread.php?&t=1124176010&start=1267#1260

Re: Мир Готики

2Kаiser:

Да, в готике нет таких примеров, но если орков взять как мифические существа, то они никогда не предовали друг друга.(мож были оооооооооооооочень редкие исключения, хотя я таких не встречал)

ИМХО к Готике нельзя применять фентезийные стереотипы. Она сильно отличается от классической фентези. Например, в Готике нету эльфов.

Дык, в Г1 были отсталые от цивилизации орки, они только и знали, что поклонялись спящему, а я говорю о тех орках, которые сейчас находятся на Миртане. У них должны же быть свои города( я надеюсь) или что там у них...

Дак о тех орках мы знаем еще меньше, чем об этих. Начать с того, что они вообще на них непохожи. Может это другие орки. Если у людей есть различные расы, то почему им не быть у орков.
2gottstein:

Согласен с Kaiser'ом: не все орки отсталые, мы видели только орков Хориниса, к-ые оторваны от своего расы, находящейся на материке и возможно в силу этого не шипко блещущих умом и отсталых. Ведь у нас тоже нек-ые народы до сих пор живут племенами и не очень-то блещут умом(напр. народы Африки)и есть очень развитые (напр.Европа и Сев Америка). Так что судит об умственных способностях орков, зная только их малую часть, живущую оторванно имхо глупо

Орки были оторваны от материка так же, как и люди. У них ведь тоже есть корабли, которые вполне могут плавать по морю.
2Hichhuk:

Играл и не один раз! Чё та я не заметил что палы или ополчение голодные!

Тогда переиграй еще раз, в Хоринисе первый же торговец едой говорит, что товара мало, т.к. прекратилась торговля с Онаром.
2Goly:
Тут все уже когда-то обсуждалось, но не забрасывать же нам тему из-за этого

Re: Мир Готики

2Kаiser:

Конечно это еще не доказывает, что орки умнее людей, как и не доказывает что люди умнее орков.

Ум, знание тактики военных действий и цивилизованность - разные вещи. А ты привел в своем посте только примеры их военной обученности. А примеров оркской культуры (читай цивилизованности) практически нет. Надеюсь, пока нет.

Хотя действительно можно считать, что эти отряды орков, ведущие войну в Хоринисе - всего лишь боевые единицы, которые не являются носителями культуры. Так же как матерливый сержант американской армии не будет примером цивилизации и ума всей американской нации (надеюсь никого не обидел ;-)).

Re: Мир Готики

2Орласт:Эльфы в Готике не нужны совершенно ,их не куда будет впихнуть ,они не вписываются в сюжет,ещё они испортят баланс,и готика не будет похожа на готику.Орки не тупые,их же Белиар поработил,они выполняют его приказы

Re: Мир Готики

2Орласт:

Тогда переиграй еще раз, в Хоринисе первый же торговец едой говорит, что товара мало, т.к. прекратилась торговля с Онаром.

Как то получается не так , он говорит голодные , а все довольно не плохо живут! Так у них есть Лобарт и Акил.

Добавление от 02/08/06, в 14:42:19

---

2Faran:

Эльфы в Готике не нужны совершенно ,их не куда будет впихнуть ,они не вписываются в сюжет

Прально , а то из Готики Морр будет!

Re: Мир Готики

Эльфы в Готике не нужны совершенно ,их не куда будет впихнуть ,они не вписываются в сюжет,ещё они испортят баланс,и готика не будет похожа на готику.Орки не тупые,их же Белиар поработил,они выполняют его приказы

По-моему я о том и говорил...

Как то получается не так , он говорит голодные , а все довольно не плохо живут! Так у них есть Лобарт и Акил.

У них пока остаются старые запасы, но когда-нибудь все слопают. А Акилл и Лобарт со своими маленькими фермочками много не принесут.

Re: Мир Готики

2Орласт:

У них пока остаются старые запасы, но когда-нибудь все слопают. А Акилл и Лобарт со своими маленькими фермочками много не принесут.

Но у продовцов с каждой главой еды и оружия всё больше и больше.