|
|
27.03.2006, 14:01
|
#2283
|
|
Re: Мир Готики
2Vence: Дык. Видал сколько у них пива, вина и шнапса в инвентаре:pivo:. Поэтому и не обращают внимания, упились в хлам. А часовым положено быть трезвыми.:) А по поводу ритуала. Может это и не ритуал вовсе, а пьянка. Могут вызывать дождь, либо ублажать спящего. Но заметь среди колдырей нет шаманов. Поэтому это вряд ли ритуал. Шаманы подалее действительно поклоняются спящему, а эти, имхо, просто бухарики.:)
Вот у меня тогда тоже вопрос. Откуда взлось у них пиво, шнапс, вино? Пиво ладно еще, можно научиться из чего хошь варить. А вот вино. Тут дискутировали про вино, что его в колонии не производили, сл-но, оно приходило с караванами. Поэтому можно предположить, что орки либо тоже грабили караваны, либо кто-то с ними торговал или может Ксардас подкинул. ;) Даже у них и сыр встречается. Не поверю, что сыр они делали из молока варгов. Хлеб можно испечь. А сыр так просто не сделаешь. Скотину, кроме них, я не видал в их деревне. Что-то тут нечисто.:)
|
|
|
27.03.2006, 14:05
|
#2284
|
|
Re: Мир Готики
2Орласт:
Ты первый раз в Готику1 играешь?
|
вообще то да :) так это их какой-то ритуальный танец поклонения кому-то или просто "грязные танцы а-ля все равно в город не пускают"? пс: а выглядит все это забавно :) я долго просто стоял и смотрел, хотелось присоединиться :) Добавление от 03/27/06, в 14:07:31 2RAMull: о, спасибо за ответ ;) можно предположить что появился аналогично - от пробегающих мимо приключенцев-неудачников :)
|
|
|
27.03.2006, 14:27
|
#2285
|
|
Re: Мир Готики
2Vence:
можно предположить что появился аналогично - от пробегающих мимо приключенцев-неудачников
|
Там ОЧЕНЬ МНОГО выпивки. Я там бутылок 100 пива нагреб, так что неудачники вряд ли с собой столько таскали. Поэтому два варианта: 1) Они тайно торгуют с кем то из людей (механизм обмена интересно бы узнать?) 2) Им люди платят дань. А поскольку эти орки еще не приняли товарно-денежных отношений, то и берут "натурой". Поставки из внешнего мира маловероятны - во-первых, товары должны доставляться через земли людей. А во-вторых, тогда бы им и оружия хорошего завезли. Ну и конечно, орки, привезшие товар, не смогут вернуться назад.
|
|
|
27.03.2006, 15:30
|
#2286
|
|
Re: Мир Готики
2Брайан:
Думаю, что они когда-то были светлыми магами (судя по применяемым ими заклинаниям).
|
Не обязательно. Они могли быть какими угодно магами. "Вызвать нежить и демонов" - черная магия. И все. А то, что ее изучают в монастыре - познание врага.
в продаже у Цуриса есть заклинания вызова. Причем он торгуеть ими не из-под полы.
|
Ну, это уже игровой процесс: где же свитки покупать, а?
Из этого делаем вывод, что в чрезвычайных условиях магия вызова разрешена. Так что будем считать это не светлой магией, а официально разрешенной к использованию.
|
Нет. ИМХО, она запрещена. Ксардаса изгнали за использование этой магии, точнее за вызов им демонов и нежити, ИМХО. К тому же, маги дают задание пойти к Игнацу и забрать у него свитки, чтобы узнать, угодна ли их магия Инносу. А там какие-то несчастные "Забвения", а не вызов. Сомневаюсь, что церковь так еще довольно спокойно отнеслась бы к баловству с нежитью, как к какой-то там невинной ереси вроде "Забвения". Никому формально не разрешено этим заниматься. Если бы кто-то из города этим задумал поиграться, был бы уже давно на церковных нарах, ИМХО. 2Орласт:
Все это верно, если при вызове скелета, в него вселяется душа. А если нет? Если им управляет магия? Он нападает на всех, кто его атакует, т.е. и на ГГ, и на агрессивных чудовищ, атакующих все и вся.
|
Некромантия - вызывание теней, душ умерших, с целью узнать от них будущее. В Готике не сказано, что это просто оживление мертвого тела. 2Орласт:
Они не могут возмутиться своим положением рабов, не могут плюнуть на свою сущность и пойти в отдаленную пещеру грибы собирать. Если в них есть душа, то она очень хорошо подавлена.
|
Внешне ничего они выказать не могут, так как их воля всецело подчинена вызвавшему хозяину. Но если хозяин не слишком силен и не будет очень уважать вызванное существо, то оно неизбежно поднимет руку на хозяина.
ЗЫ, я не верю в существование души в нашем мире.
|
А как же там всякие научные доказательства, взвешивания тела до и после смерти... Впрочем, никто и не заставляет верить. Я лично верю в то, что нельзя пощупать руками. ;) Но мы говорим про Готику, там существуют боги, души и компания. 2Дарон Маг Огня:
Вот вот, мертво, нет души.
|
Душа от тела не зависит. Тело умерло, душа - нет.
Разум может это не доказывает, но доказывает наличие инстинктов, оставшихся после жизни,
|
Инстинкты есть только у живого тела, ИМХО.
ИМХО у нежити нет души, нежить умерла, душа в аду, а тело будь то скелет или зомби это лишь оболочка той души, которой владеет вызвавший маг.
|
Противоречие.
и
а тело будь то скелет или зомби это лишь оболочка той души, которой владеет вызвавший маг.
|
Не находите?
Не понимаю... Какая нежить умерла? Тело уже мертво, что там еще умирает? Можно лишь, так сказать, повторно отделить душу от тела.
Ну о слугах Ксардаса можно много говорить, о слугах которые ему башню отстроили например. Демонов, которые сторожат его башню он скорее всего просто призвал и не более того, так же как и со скелетами в монастырском подвале.
|
Да, он их призвал, а они на него не нападают, охраняют его собственность, строят для него башни, пытают пленников и т.п. 2Брайан:
Я там бутылок 100 пива нагреб
|
Помню, там не меньше полутысячи бутылок. *:D
1) Они тайно торгуют с кем то из людей (механизм обмена интересно бы узнать?)
|
ИМХО, это исключено. Нет абсолютно никаких не то что фактов, но даже намеков на это.
2) Им люди платят дань. А поскольку эти орки еще не приняли товарно-денежных отношений, то и берут "натурой".
|
Тоже нет абсолютно никаких фактов. Скорее всего, они делают пиво сами, выращивают где-то зерно.
|
|
|
27.03.2006, 16:09
|
#2287
|
|
Re: Мир Готики
опять мы за старое взялись... 2Paladin1:
Ну, это уже игровой процесс: где же свитки покупать, а?
|
Находить. У Ксадраса покупать, как в первой Готике.
Нет. ИМХО, она запрещена. Ксардаса изгнали за использование этой магии, точнее за вызов им демонов и нежити, ИМХО. К тому же, маги дают задание пойти к Игнацу и забрать у него свитки, чтобы узнать, угодна ли их магия Инносу. А там какие-то несчастные "Забвения", а не вызов.
|
А какого ж Белиара мастер Каррас и Исагорт продают свитки вызова? Типа, в тайне от Пирокара? И обучают изготовлению рун вызова тоже по большому секрету? Повторяю свою версию: Из-за угрозы уничтожения человечества маги решили, что можно использовать против врага его же оружие - вызовы существ. Поэтому и начали исследовать магию вызова. А маги, жившие за барьером, могли не знать об этом. Вот в 1-й Готике только Ксадрас такие заклы и продает.
Инстинкты есть только у живого тела, ИМХО.
|
А разве инстинкты не являются частью разума? И вообще, ИМХО, в мире Готики можно выделить два типа разума: * физический (живые существа, обладающие мозгом) и * ментальный (разум демонов, скелетов и пр.) Зомби относятся к первому виду - у них остался мозг, правда атрафированный до предела.
Скорее всего, они делают пиво сами, выращивают где-то зерно.
|
Допустим, только не видел я что то полей хмеля. И как они, по твоему, сыр делают? Глорхов доят? *::)
|
|
|
27.03.2006, 17:41
|
#2288
|
|
Re: Мир Готики
2Брайан:
А какого ж Белиара мастер Каррас и Исагорт продают свитки вызова?
|
А что такого? Покупает ведь у них только ГГ. Это вопрос игрового процесса.
Типа, в тайне от Пирокара? И обучают изготовлению рун вызова тоже по большому секрету?
|
Только магов обучают.
Повторяю свою версию: Из-за угрозы уничтожения человечества маги решили, что можно использовать против врага его же оружие - вызовы существ. Поэтому и начали исследовать магию вызова.
|
Могу согласиться.
А разве инстинкты не являются частью разума?
|
Приведу определения, чтобы сомнений не было: Инстинкт, биолог., способность и стремление организма к целесообразным, полезным действиям, направленным на сохранение индивида или рода, но выполняемым без всякого участия сознания. Инстинктивные поступки характеризуются; 1) своею прирожденностью - животное им не выучивается; 2) отсутствием личного опыта, отсутствием понимания связи между поступком животного и его отдаленными следствиями (насекомое кладет яйца в условиях, наиболее благоприятных для потомства, и затем умирает, так что не может видеть результатов своих поступков). Разум, филос., высшая, существенная для человека, как такового, способность мы слить всеобщее, способность отвлечения и обобщения, включающая в себя и рассудок. У Канта Р.- высшая способность умозаключения, дающая априорные принципы, обнимающая собой и творческую фантазию и нравственное воление, и религиозное чувство.
разума: *физический (живые существа, обладающие мозгом)
|
Это не разум.
и *ментальный (разум демонов, скелетов и пр.)
|
Разум присущ только духовным созданиям, ментальным: людям, оркам (они ж не животные, а другая раса), и демонам, богам.
Допустим, только не видел я что то полей хмеля.
|
А ты видел виноградники?
И как они, по твоему, сыр делают? Глорхов доят? *
|
Остеров, орочьих собак, предположений масса.
|
|
|
27.03.2006, 20:06
|
#2289
|
|
Re: Мир Готики
2Брайан:
А какого ж Белиара мастер Каррас и Исагорт продают свитки вызова? Типа, в тайне от Пирокара? И обучают изготовлению рун вызова тоже по большому секрету?
|
Приведу цитату из Книги «Первый круг Магии» «Каждый из кругов магов определяет для себя, какую магию он может постичь и какой будет пользоваться.» Достоверных источников использования магии «Вызова» Магами круга огня нет. Есть только подозрение в использовании. Появление «Магического голема» для испытания ГГ, если идти за мага. Однако прослеживается интересная тенденции я в обучении магии «Вызова» Про вызов волка сложно, что либо сказать, но дальше интересней: Мертвецы: 1. Скелет гоблина (обучают) 2. Скелет (обучают) 3. Зомби 4. Скелет Воин 5. Скелет – Маг 6. Скелет Мракориса 7. Призрачный Воин Големы: 1. Каменный голем (обучают) 2. Огненный голем 3. Ледяной голем Демоны: 1. Демон (обучают) 2. Лорд Демон Видно что обучают только самым слабым представителям каждой группы. Т.е. Наложено ограничение на обучение. Рискну предположить, что Маги круга огня давно определились с постижением магии «Вызова» и ее использованием. Можно сказать, оставили ее для испытаний и на «черный день» в качестве последнего средства для самообороны. Т.е. Использовать только если уже ничего другого не осталось. Что касается Ксардаса, то в подвале монастыря мы увидим представителей, вызову которых в монастыре не обучают, да и по дороге к Ксардасу в первой Готике, встречаем все три типа големов. Ксардас нарушил внутреннее ограничение круга огня на магию «Вызова».
|
|
|
27.03.2006, 21:38
|
#2290
|
|
Re: Мир Готики
2NikolaEK: Очень правдоподобно, только насколько я помню учат не скелета, а скелета-воина с двуручником. Только в Г1 не говорится, что Ксардаса изгнали. Он ушел сам, решая не вступать в конфликт с Гомезом. А Гомез беспокоился о его магии. В Г2 он тоже говорил, что покинул круг Огня, но не говорится, что его изгнали К слову, Ксардас не использует скелетов, не вызывает душ для прозрения будущего. Вообще в Готике будущее иначе провидится. Абуин показывает пример этому.
|
|
|
27.03.2006, 23:23
|
#2291
|
|
Re: Мир Готики
2Орласт:
Ксардас нарушил внутреннее ограничение круга огня на магию «Вызова».
|
Эта строчка обьясняет негативное отношение Магов огня к Ксардасу. А все осталное что Вы пишете я помню. Толко скелеты воины в остатках доспехов, а скелеты без.
|
|
|
28.03.2006, 05:51
|
#2293
|
|
Re: Мир Готики
2NikolaEK:
Рискну предположить, что Маги круга огня давно определились с постижением магии «Вызова» и ее использованием. Можно сказать, оставили ее для испытаний и на «черный день» в качестве последнего средства для самообороны.
|
А я считаю, что они поздно начали изучать эту магию (быть может, во время между Готиками). Поэтому она так слабо и развита. 2Ксардас Некромант:
Народ, как вы думаете почему в аддоне есть такие индивиды как Равен, Бладвин, Торус
|
Только одна версия - ГГ не добил их. Случаются у него такие косяки, на примере Диего видно. Т.е. заколол я во 2-й главе 2-й же Готике друга, а он уже в 3-й главе стоит у торговца Руперта... ;D
|
|
|
28.03.2006, 09:15
|
#2294
|
|
Re: Мир Готики
2Ксардас Некромант:Гомез и Бартоло по сюжету дохнут. Хотя их можно и не убивать вроде. А остальные тут причем? Я вот удивляюсь почему кузнеца Стоуна в Г2 нет. Если мы его освободили, мог бы и спастись. 2Брайан:
А я считаю, что они поздно начали изучать эту магию (быть может, во время между Готиками). Поэтому она так слабо и развита.
|
Ее начал изучать Каррас. Даже Пирокар не знает ни одного заклинания вызова. НИ ОДНОГО. А Каррас учит армии тьмы. По крайней мере в монастыре ее точно только начали изучать. ИМХО вы правы. ЗЫ ИНтересно, в Г3 будет вызов более могущественных существ или нет? Насколько я знаю, про големы в народном интервью задавался вопрос.
|
|
|
28.03.2006, 21:56
|
#2295
|
|
Re: Мир Готики
2Брайан:
Только одна версия - ГГ не добил их.
|
Они по сюжету должны остаться в живых. Большинство старолагерцев. Кроме, разве что, Гомеза. 2Орласт:
К слову, Ксардас не использует скелетов,
|
Использует для охраны подземелий монастыря, ИМХО.
не вызывает душ для прозрения будущего.
|
Да, про это у нас данных нет. Но это не значит, что не призываются души, не значит, что магией оживляется только само тело, просто машина.
Вообще в Готике будущее иначе провидится. Абуин показывает пример этому.
|
В нашем мире тоже есть подобные. 2Брайан:
А я считаю, что они поздно начали изучать эту магию (быть может, во время между Готиками). Поэтому она так слабо и развита.
|
Она не слаборазвита. Просто существует табу на особо опасных существ, т.к. если с этим перетрудиться, то можно преспокойно попасть под влияние Белиара и сделаться его рабом. К тому же, этому обучают только магов. Свитки не в счет - единичное использование никому не повредит. ИМХО. А изучать Каррас может и вызов более сильных существ. 2Орласт:
Даже Пирокар не знает ни одного заклинания вызова. НИ ОДНОГО.
|
Интересно, с чего ты это взял? То, что он этой магией не желает пользоваться, это не доказательство его незнания.
По крайней мере в монастыре ее точно только начали изучать.
|
Я все же не пойму, откуда такая информация. Это факт или предположение?
|
|
|
29.03.2006, 00:15
|
#2297
|
|
Re: Мир Готики
2Paladin1:
Интересно, с чего ты это взял? То, что он этой магией не желает пользоваться, это не доказательство его незнания.
|
Я все же не пойму, откуда такая информация. Это факт или предположение?
|
С того, что несмотря на то, что он учит магии, он не учит никакому вызову. А вызову учит только Каррас, который одновременно с этим изучает Врага, т.е. Ищущих и вообще Белиара.
В нашем мире тоже есть подобные.
|
Нет, ну он реально вредсказывает.
|
|
|
29.03.2006, 00:26
|
#2298
|
|
Re: Мир Готики
2Орласт:
С того, что несмотря на то, что он учит магии, он не учит никакому вызову. А вызову учит только Каррас, который одновременно с этим изучает Врага, т.е. Ищущих и вообще Белиара.
|
Пирокар прекрасно осведомлен о проблеме Ищуших. Он собирает "Алманахи" у ГГ и дает лекарство то взгляда Ищуших. Так что не один Каррас занимается изучением Врага. Просто здесь имеет место распределение труда и не более. ИМХО.
|
|
|
29.03.2006, 00:30
|
#2299
|
|
Re: Мир Готики
2Тольман-Готоман:
Сегодня вышел за барьер без кодов. делается всё просто, превратился в шершня и вылител изза барьера, откуда следует, что барьер действует только на ГГ
|
Ну не скажи я Мракрорисом пытался убил меня убил барьер, а вот ползуном заполз за барьер так что непонятно кем можно а кем нет.
|
|
|
29.03.2006, 00:35
|
#2300
|
|
Re: Мир Готики
2Орласт:
С того, что несмотря на то, что он учит магии, он не учит никакому вызову. А вызову учит только Каррас, который одновременно с этим изучает Врага, т.е. Ищущих и вообще Белиара.
|
Разделение труда. Каррас учит этому, Пирокар - этому.
с этим изучает Врага, т.е. Ищущих и вообще Белиара.
|
А что же Хиглас? Он изучает демонов. И не учит их вызывать. Сомневаюсь, что один Каррас там может вызовом пользоваться.
Нет, ну он реально вредсказывает.
|
Да, и в нашем мире тоже реально предсказывают. Мишель де Нотр-Дам, например.
|
|
|
29.03.2006, 00:46
|
#2301
|
|
Re: Мир Готики
2Paladin1:
А что же Хиглас? Он изучает демонов. И не учит их вызывать. Сомневаюсь, что один Каррас там может вызовом пользоваться.
|
Хиглас изучает проблемы миров и их взаимосвязей и т.д. Он квест давал, а потом все объяснил. Конкретно в монастыре всей белиаровой сворой занимается Каррас. Ясно, что ему это поручили, но все равно Каррас. И Каррас учит вызову. ИМХО, это символично.
|
|
|
29.03.2006, 01:00
|
#2302
|
|
Re: Мир Готики
2NikolaEK:
Пирокар прекрасно осведомлен о проблеме Ищуших. Он собирает "Алманахи"
|
Вот именно, что только собирает, я не уверен, что он их сам изучает, да и вообще собирает он их не для изучения, а для уничтожения, кажеться он сам это говорит.
ГГ и дает лекарство то взгляда Ищуших.
|
То, что он дает это зелье, не значит, что он его готовит, готовит скорее всего Неорас, Пирокар так сказать продает.
Так что не один Каррас занимается изучением Врага.
|
У Пирокара и кроме изучения труда дел должно быть невпроворот, он же Верховный Маг, для изучения врага назначен конкретный человек - Каррас. 2Paladin1:
А что же Хиглас? Он изучает демонов. И не учит их вызывать. Сомневаюсь, что один Каррас там может вызовом пользоваться.
|
Он изучает звезы, другие миры и сязь между ними, для этого он и просил книгу "Божественная сила звезд". Демоны здесь не при чем.
|
|
|
29.03.2006, 13:04
|
#2303
|
|
Re: Мир Готики
2Дарон Маг Огня:
Вот именно, что только собирает, я не уверен, что он их сам изучает, да и вообще собирает он их не для изучения, а для уничтожения, кажеться он сам это говорит.
|
В разных изданиях по разному говорит. Где то он говорит об уничтожении, где-то о том, что ему нужны эти альманахи для изучения. ГГ говорит ему, что "хочет сообщить больше об ищущих", когда дает альманахи. ИМХО, поэтому Пирокар их "коллекционирует".
Он изучает звезы, другие миры и сязь между ними, для этого он и просил книгу "Божественная сила звезд". Демоны здесь не при чем.
|
А вот здесь я слышал от него фразу типа "связь между мирами ослабла и существам из других миров стало легче проникнуть в наш мир." Поэтому демоны тут "причем".
|
|
|
29.03.2006, 19:18
|
#2304
|
|
Re: Мир Готики
2Брайан:
В разных изданиях по разному говорит. Где то он говорит об уничтожении, где-то о том, что ему нужны эти альманахи для изучения.
|
Не обязательно, что именно он будет эти альманахи изучать, да и эт скорее всего для того, чтобы узнать имена одержимых и изьять другие альманахи, не больше. к тому же альманахи к тому времени уже должен был изучить Каррас.
А вот здесь я слышал от него фразу типа "связь между мирами ослабла и существам из других миров стало легче проникнуть в наш мир." Поэтому демоны тут "причем".
|
Это лишь упоминание, не больше, основная цель исследования Хигласа это
звезы, другие миры и сязь между ними
|
, а еще Хиглас Страж Огня.
|
|
|
29.03.2006, 19:37
|
#2305
|
|
Re: Мир Готики
2Дарон Маг Огня:
Не обязательно, что именно он будет эти альманахи изучать, да и эт скорее всего для того, чтобы узнать имена одержимых и изьять другие альманахи, не больше. к тому же альманахи к тому времени уже должен был изучить Каррас.
|
К чему Вы все это говорите? И ли Вы тоже считаете, как товарисч 2Орласт:, что Парлан незнаком с магией "Вызова" вообще? Проясните свою позицию.
|
|
|
29.03.2006, 19:56
|
#2306
|
|
Re: Мир Готики
2Брайан:
вот здесь я слышал от него фразу типа "связь между мирами ослабла и существам из других миров стало легче проникнуть в наш мир." Поэтому демоны тут "причем".
|
2Дарон Маг Огня:
Это лишь упоминание, не больше, основная цель исследования Хигласа это звезы, другие миры и сязь между ними, а еще Хиглас Страж Огня.
|
Забыл сразу сказать, но вспомни слова мага-привратника в залах Ирдората: "Мой Господин путешествует между мирами." Да и кто-то из драконов тоже самое говорит. Так что изучение космоса напрямую связано с изучением демонов и нежити. Вот они с Каррасом и работают вместе. Конечно, я не утверждаю, что Хиглас тоже изучает демонов - фактов не припомню.
|
|
|
29.03.2006, 20:05
|
#2307
|
|
Re: Мир Готики
2NikolaEK:
К чему Вы все это говорите? И ли Вы тоже считаете, как товарисч 2Орласт:, что Парлан незнаком с магией "Вызова" вообще? Проясните свою позицию.
|
А что, разве Парлан учит магии вызова? Если он и знает о ней, что-то, то очень мало, как Вы уже наверное заметили, в монастыре каждый маг изучает какое - то конкретное направление магии, каждый в чем - то мастер. Парлан ИМХО магией вызова не владеет. 2Брайан:
Забыл сразу сказать, но вспомни слова мага-привратника ув залах Ирдората: "Мой Господин путешествует между мирами." Да и кто-то из драконов тоже самое говорит. Так что изучение космоса напрямую связано с изучением демонов и нежити. Вот они с Каррасом и работают вместе. Конечно, я не утверждаю, что Хиглас тоже изучает демонов - фактов не припомню.
|
Ну и что же тут такого, понятно он не из нашего мира, а из царствва Белиара, но это не связывает демонов и космос. Через космос, а точнее через эти миры наверняка могут перемещатся не только демонические создания, и то, что они оба работают в одной библиотеке тоже мало о чем говорит. Хиглас конечно может изучать демонов, но основная его направленность - Астрономия.
|
|
|
29.03.2006, 20:24
|
#2309
|
|
Re: Мир Готики
2Дарон Маг Огня:
А что, разве Парлан учит магии вызова? Если он и знает о ней, что-то, то очень мало, как Вы уже наверное заметили, в монастыре каждый маг изучает какое - то конкретное направление магии, каждый в чем - то мастер. Парлан ИМХО магией вызова не владеет.
|
Парлан Верховный маг. Как человек который мало знает и не владеет может стать Верховным Магом? Да и не задерживаются люди, которые незнают, что у них под носом делается на таких постах. Против них интриги плести легко. Ксардосу же пришлось покинуть монастырь, а ведь могбы и подсидеть Парлана. Но он предпочел не связываться и ушёл сам. Так, что, то что Вы пишете, это чистой воды недооценка способностей и возможностей Парлана. ;)
|
|
|
29.03.2006, 20:39
|
#2311
|
|
Re: Мир Готики
2Тольман-Готоман:
А помоему направление Хигласа-огонь, Ведь он учит почти всем заклинаниям огня
|
Да, он Страж Огня, как он сам и говорит, но еще изучает астрономию, а возможно все это как-то связано. 2NikolaEK:
Ах, так вот в чем дело! Парлан - нен верховный маг, он лишь отвечат за послушиков, верховный маг - Пирокар, Парлан стоит перед церковью, ты просто перепутал имена. Теперь я думаю вы понимаете, что Парлан мало, что может знать о магии вызова, ну а с Пирокаром все ясно, он наверняка маг широкого профиля. ALL: Это мой трехсотый пост!!! ;D
|
|
|
29.03.2006, 20:59
|
#2312
|
|
Re: Мир Готики
Ну ладно, с магами огня более менее ясно. А как быть с магами Воды. Что вы думаете об их способностях вызова. 2Дарон Маг Огня:
А что, разве Парлан учит магии вызова? Если он и знает о ней, что-то, то очень мало, как Вы уже наверное заметили, в монастыре каждый маг изучает какое - то конкретное направление магии, каждый в чем - то мастер. Парлан ИМХО магией вызова не владеет.
|
Дарон вообще ничему не учит. Но тыж не скажешь, что ничем не владеешь ;) Так и Парлан может не учить "вызовам", т.к. он работает с магами младших рангов (если память не лжет, учит 1-2 кругу) (это ответ Тольману-Готоману) Кстати, с репометом тебя! Будешь теперь грозой "Мира Готики" :)
|
|
|
29.03.2006, 21:31
|
#2314
|
|
Re: Мир Готики
2Брайан:
Дарон вообще ничему не учит. Но тыж не скажешь, что ничем не владеешь
|
Извините, а при чем здесь Дарон? Мы говорим о магах в монастыре Инноса. У Достопочтенного Мага Дарона и так дел хватает.
Так и Парлан может не учить "вызовам", т.к. он работает с магами младших рангов (если память не лжет, учит 1-2 кругу)
|
Если быть еще точнее, то он отвечает прежде всего за послушников, я полагаю маги подчиняются напрямую Высшему Совету.
Кстати, с репометом тебя! Будешь теперь грозой "Мира Готики"
|
Да уж, жди плюса! ;)
|
|
|
29.03.2006, 22:09
|
#2315
|
|
Re: Мир Готики
2NikolaEK: Проясню свою позицию Для начала, я думаю, вы имели в виду не Парлан, а Пирокар. Судя по Г1 summon считают происками Белиара. Все эти Гомезы и Корристо не приветствовали занятия Ксардаса, почему он и решил удалиться. Это раз. Во-вторых, Пирокар сомневается, что Ксардас на "нашей" стороне. А так как Ксардас - некромант, то некромантия(или summon - что не важно сейчас) маги Огня считают чародейством Врага, причем именно Врага, а не врага. Магия Белиара и все такое прочее. Они ею не пользуются. Я могу предположить, что Пирокар знаком с основными принципами вызова, знает о других мирах и все такое. Но заклятия он не знает, он их не использует. И вот почему я так считаю. Во-первых те же происки Белиара. Маги Огня не используют саммон, потому что это магия Тьмы или Зла. Во-вторых. Каррас по его собственным словам и по словам того же Пирокара исследует Врага, Зло и его проявления. Например, Ищущих. Ищущие стали таковыми под влиянием Дракона-Нежити, а тот - Избранный Белиара. Значит, Каррас исследует связанное с Белиаром и его силами. А значит и магию саммон. Только он учит саммону. Заметьте: 1 круг - из саммона гоблин - учит Каррас. Другие учителя: Мардук, Парлан, Хиглас 2 круг - из саммона волк - учит Каррас. Другие учителя: Мардук, Парлан, Хиглас 3 круг - из саммона скелет - учит Каррас. Другие учителя: Мардук, Парлан, Хиглас 4 круг - из саммона голем - учит Каррас. Другие учителя: Мардук, Парлан, Хиглас 5 круг - из саммона демон - учит Каррас. Другие учителя: Мардук, Парлан, Хиглас 6 круг - из саммона армия тьмы, а учит ее именно Каррас(я помню это, хотя нуждается в дополнительной проверке, на всякий случай). Хотя всю другую магию 6 круга учит Пирокар. Почему? Почему Пирокар не может научить ГГ вызывать армию тьмы? ПОтому что не знает сам, ИМХО. Каррас изучает саммон. Это его задание. ИМХО так. 2Брайан:
Забыл сразу сказать, но вспомни слова мага-привратника в залах Ирдората: "Мой Господин путешествует между мирами."
|
Это объясняется проще. Дракон-Нежить - создание другого мира, а следовательно он "путешествует между мирами", раз попал сюда.
А вот здесь я слышал от него фразу типа "связь между мирами ослабла и существам из других миров стало легче проникнуть в наш мир." Поэтому демоны тут "причем".
|
Он изучает связь миров, а демоны лишь побочный эффект. Если бы не было там демонов, а были, скажем, эльфы, то он говорил бы, что "эльфам стало легче проникнуть в наш мир".
Ксардосу же пришлось покинуть монастырь, а ведь могбы и подсидеть Парлана
|
А зачем ему это нужно? Пирокар не самый сильный маг Миртаны. Хоринис - провинция, тюрьма. А Ксардас из сильнейших. Заметьте, среди 12 лучших магов Миртаны не было Пирокара. Там были Корристо, Сатурас и другие, но не Пирокар.
|
|
|
29.03.2006, 22:21
|
#2316
|
|
Re: Мир Готики
2Орласт:
круг - из саммона армия тьмы, а учит ее именно Каррас(я помню это, хотя нуждается в дополнительной проверке, на всякий случай). Хотя всю другую магию 6 круга учит Пирокар.
|
Учит действительно Каррас, это единственное заклинание 6 круга, которое не знает Пирокар, похоже он действительно не владеет вызовом.
Там были Корристо, Сатурас и другие, но не Пирокар.
|
Пирокар как никак Верховный Маг, он управляет магами, и к барьеру никак не относится.
|
|
|
29.03.2006, 23:04
|
#2318
|
|
Re: Мир Готики
2Тольман-Готоман:
Корочее все маги знают магию всех видов, если вселится в любого маго то можно делать любую руну на рунном столе!
|
Вот как раз если вселиться в другого непися, то он никаких рун сделать не сможет, что за бред. Так что остаюсь при своем мнении...
|
|
|
29.03.2006, 23:37
|
#2320
|
|
Re: Мир Готики
2Дарон Маг Огня:
Вот как раз если вселиться в другого непися, то он никаких рун сделать не сможет, что за бред.
|
Верно, бред! Как это - вселится в Пирокара и сделать "Огненную стрелу"? Т.е. никакие неписи, если в них вселишся, делать руны не умеют. Это разве доказывает, что Пирокар не знает магии более широкого профиля? ::)
Пирокар как никак Верховный Маг, он управляет магами, и к барьеру никак не относится.
|
Он верховный маг в какой-то захудалой, но тем не менее стратегически важной провинции, затеряной у черта в океане. А маги, создававшие барьер прибыли из Миртаны. Они не жили в СЛ и НЛ.
Учит действительно Каррас, это единственное заклинание 6 круга, которое не знает Пирокар, похоже он действительно не владеет вызовом.
|
Это не его профиль. Вот и все. Нет сведений, что главные маги не могут знать хоть не очнь углублено магию широкого профиля. 2Орласт:
Хоринис - провинция, тюрьма.
|
Не только тюрьма. Туда не просто ссылают неугодных, но и используют их для военных целей.
Ну, некромантия и суммон не совсем одно и тоже. *;) Ведь вызывают маги магического голема.
Он изучает связь миров, а демоны лишь побочный эффект.
|
Я думаю, изучение способов проникновения демонов в Готический мир - одна из основных его задач.
Например, Ищущих. Ищущие стали таковыми под влиянием Дракона-Нежити, а тот - Избранный Белиара.
|
Кажется, Каррас рассказывает, что ищущие стали таковыми под влиянием Спящего.
ПОтому что не знает сам, ИМХО. Каррас изучает саммон.
|
Нет, он знает сам. Он же может пользоваться всеми рунами. Я думаю, Верховным магом он стал из-за своего большого опыта во всех кругах и профилях.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
|
|
|
Текущее время: 10:57. Часовой пояс GMT +4.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|