[AGFC: Valley of Gothic] Мир Готики

Страница 69 из 145 « Первая 19596263646566676869 7071727374757679119 Последняя »
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Старый 21.04.2006, 20:17   #2721
kentar_killer

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Мир Готики

2Неясыть:
Ага, взял и помолился Белиару, дабы подчинить Коготь своей воле, и потом ещё 20 раз опгрейдил, опять же с помощью Белиара. И Белиар ни разу не послал ГГ куда подальше, образно говоря, что в немалой степени повлияло на его(Белиара) проигрыш.
Коготь Белиара не эффективен против Дракона-нежити, а остальные драконы и Ищущие - это просто вызов для ГГ, так сказать брошенная в лицо перчатка.
Строго говоря, ГГ не умер только из-за Ксардаса, вытащившего его для исполнения своей, ксардосовской воли.
Я думаю ты согласишся что Иннос гораздо могущественней Ксардаса, если бы не Ксардас то Иннос бы вытащил ГГ как-нибудь по другому.
Ксардас направил героя на Дракона-Нежить, а не Иннос, и получил с этого вполне ощутимые дивиденды.
Ксардас не направлял, а просто показал где он находится. Иннос-же выиграл от того что ГГ победил ДН и разрушил его планы по погружению мир в хаос и т.п. А планы Ксардаса исполнились по воле Аданоса, что-бы сохранилось равновесие и сила Белиара осталась в мире в, противовес ГГ.
Ответить с цитированием
Старый 21.04.2006, 21:16   #2722
Orlas

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Мир Готики

2Paladin1:
Теперь, о том, что якобы Ксардас стал изучать черную магию только ради повала барьера.
Ксардас давненько, задолго до барьера знал и о Спящем, и о драконе-нежити. И основная его цель - дракон-нежить.
А барьер - ради уничтожения Спящего.
А уничтожение Спящего в свою очередь - не более чем устранение Всеобщего врага всего живого (не для зомбированных и не для осознанно служащих богу тьмы).
Не основная цель. Всего лишь так, между делом. Ведь если этот враг вырвется на волю, он уничтожит весь мир.
Прощай тогда честолюбивые замыслы!
Насчет Спящего я с вами не согласен, впрочем, мы уже об этом говорили. А вот Ксардас ушел из круга Огня, когда был под барьером. Для чего, понятно. Он хотел получить силы Избранного Белиара. Уже тогда он очевидно знал о Спящем и полагал того Избранным. Но это было под барьером, о чем неоднократно говорится в Готике 1. Мильтон, потом Сатурас и вроде еще кто-то говорил.
И давайте не будем применять к Избранным слово "аватар".
Очепятка :)
2Неясыть:
Ксардас, Ватрас ускоряли процесс выполнения пророчества, ибо все эти дела угрожали жизни Хориниса во втором случае и отодвигали время претворения мечты в первом. Но ускорял дело и сам Дракон-Нежить. Так или иначе, ГГ встретился бы с ним.
Ответить с цитированием
Старый 21.04.2006, 21:41   #2723
Paladin1

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Мир Готики

2Орласт:
Уже тогда он очевидно знал о Спящем и полагал того Избранным. Но это было под барьером, о чем неоднократно говорится в Готике 1.
Неужели? Неужели он не знал о Спящем и посланнике Белиара раньше, до создания им барьера? А как же записи в библиотеке монастыря? Он ведь сделал их до становления барьера.
Раз он создал барьер. Ведь он давно знал о посланнике Белиара - до барьера, тогда зачем создавать барьер? Для Спящего, очевидно.
А орков, я думаю, он изучал и раньше (до барьера). Может, в том же Минентале.
Мильтон, потом Сатурас и вроде еще кто-то говорил.
Напомните-ка.

Ну а теперь о наболевшем вопросе о том, кто же так из богов управился с ГГ - послал его на дракона.
На "шахматной доске" понятно - Ксардас.
По моей теории ГГ - ферзь Инноса. Иннос им играет.
В месте с тем, ГГ выполняет волю Аданоса - поддержание равновесия, когда Белиар стал перевешивать.

В месте с тем, ГГ, как это нестранно, помог Белиару.
Потому что Ксардас впитал суть дракона-нежити.
Когда оружие устаревает, оно становится непригодным к войне и устраняется. Что и сделал ГГ - уничтожил оружие Белиара - дракона-нежить.
Но тут явился Ксардас. Он сказал: "Белиар выбрал меня."
Значит, Ксардас, хоть и не служит вроде никаким богам, как и ГГ, стал ферзем Белиара. Новым и более могущественным, чем ранее существовавший.

Итак, все пешки - "коллективная" собственность, все боги ими ходят.

Еще пример: Ксардас.
Мало кто станет отрицать, что им руководит Белиар.
Им руководит Иннос - без Ксардас ГГ бы не выполнил своего предназначения.
Ну и с Аданосом понятно.
Ответить с цитированием
Старый 21.04.2006, 21:54   #2724
D_SiN

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Мир Готики

2Орласт:
Белиар никому ничего не дает. ГГ подчинил себе Коготь, который черпает силы из источника Белиара. Ведь когтем в течение поколений управляли главы Воинов Яркендара. Значит и ГГ мог подчинить его себе.
Ёлки, читай выше. ГГ ПОМОЛИЛСЯ Белиару, попросил подчинить Коготь. Сатурас ясно сказал: "Только Белиар может помочь подчинить меч твоей воле". Без участия Белиара коготь бы остался никчёмной железкой.
к тому-же он не эффективен против Дракона-нежити
Он ещё против демонов неэффективен, с тёмными воинами вот ещё не проверил. :) Но это не показатель, у Д-Н может быть элементарный резист к тёмной магии. :)
2Paladin1:
На шахматной доске - все верно: направил Ксардас.

Но на уровне богов - Иннос направил.
Это всё совершенно бездоказательно. :) Просто мыслим штампами, что если ГГ делает добро, то он избранный Инноса. А между прочим, его ещё избранным Аданоса напрямую назвали. :) И последователи Инноса - не суть воплощённое добро, а последователи Белиала - не зло. Так что мыслим шире. ;)
2scatterbrain:
Я думаю ты согласишся что Иннос гораздо могущественней Ксардаса, если бы не Ксардас то Иннос бы вытащил ГГ как-нибудь по другому.
Я ставлю под сомнение тот факт, что ГГ вообще нужен Инносу. Может и вытащил бы, направил паладинов разбирать завалы в первый же день, но не сделал этого, из-за чего ГГ потерял большую часть своей силы, и случились не очень хорошие события, которых вполне можно было бы избежать.
Ксардас не направлял, а просто показал где он находится
Как не направлял? Как раз сказал, что ГГ должен поплыть на Ирдорат и уничтожить всё, что плохо шевелится. :)
Ответить с цитированием
Старый 21.04.2006, 22:26   #2725
Daron_gotoman

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Мир Готики

2Неясыть:
Это всё совершенно бездоказательно.  Просто мыслим штампами, что если ГГ делает добро, то он избранный Инноса. А между прочим, его ещё избранным Аданоса напрямую назвали.  И последователи Инноса - не суть воплощённое добро, а последователи Белиала - не зло. Так что мыслим шире.
И что же получается. Если бы ГГ делал зло, то его бы назвали Избранным Белиара? Избранным он стал не из-за того, что был добрым и пушистым (хотя это и не так), а лишь из-за своего предназначения. И кто же его напрямую называет Избранным? Саттурас лишь упоминал слово "Страж"...
Я ставлю под сомнение тот факт, что ГГ вообще нужен Инносу.
А Дракон-нежить не нужен Белиару.
Ответить с цитированием
Старый 21.04.2006, 22:39   #2726
Paladin1

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Мир Готики

2Неясыть:
Это всё совершенно бездоказательно.
А что доказательно из твоего?
Просто мыслим штампами, что если ГГ делает добро, то он избранный Инноса.
Я такого не говорил! Разве оттого, что Пирокар - жрец Инноса, он стал его Избранным?
А между прочим, его ещё избранным Аданоса напрямую назвали.
Где, кто и когда?
И последователи Инноса - не суть воплощённое добро, а последователи Белиала - не зло.
Я о чем говорил?
Что боги все решают.
И все пользуются всем для себя.
Так что мыслим шире.
Я действительно думаю, что можно обозначить эти две системы - божественная и "шахматная доска".

Но на уровне богов - Иннос направил. Это всё совершенно бездоказательно.
Я ж сказал, что все боги в равной степени всем управляют.

Без участия Белиара коготь бы остался никчёмной железкой.
И "ГЛаз Инноса" без участия силы Белиара тоже.
Ответить с цитированием
Старый 22.04.2006, 00:25   #2727
D_SiN

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Мир Готики

2Paladin1:
Где, кто и когда?
Собсна Ватрас, после возвращения из Яркендара. Хотя, я конечно неточность небольшую допустил, найду цитату.
Ответить с цитированием
Старый 22.04.2006, 00:49   #2728
Roc_Black

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Мир Готики

2Неясыть:
между прочим, его ещё избранным Аданоса напрямую назвали
2Paladin1:
Где, кто и когда?
Ну избранным его вроде никто не называл, но Миксир назвал его Хранителем (должно быть, равновесия, что применительно к служению Аданосу соответствует избранному).
Ответить с цитированием
Старый 22.04.2006, 00:50   #2729
kentar_killer

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Мир Готики

2Неясыть:
Я ставлю под сомнение тот факт, что ГГ вообще нужен Инносу.
Не понял.:) А кто-же тогда будет бороться против ДН, или ты хочешь сказать что войны Инноса с Белиаром вообще не существует? Все эти действия Ищущих, Драконов, ГГ - это просто Аданос сам с собой играется?
Ответить с цитированием
Старый 22.04.2006, 01:19   #2730
Paladin1

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Мир Готики

2Неясыть:
Собсна Ватрас, после возвращения из Яркендара. Хотя, я конечно неточность небольшую допустил, найду цитату.
2Roc Black:
Ну избранным его вроде никто не называл, но Миксир назвал его Хранителем (должно быть, равновесия, что применительно к служению Аданосу соответствует избранному).
Оба эти персонажа, по-видимому, имели в виду не избранность просто у какого-то отдельного бога.
А Избранность вообще, то, что ГГ  - ферзь, а не простая пешка.
Ответить с цитированием
Старый 22.04.2006, 13:05   #2731
Orlas

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Мир Готики

2Неясыть:
Вам не хватает фактов из игры. ГГ все в один голос называют Избранным Инноса
Пожалуйста, Ксардас в самом начале, Пирокар в 5 главе, Д-Н в самом конце
Чего еще надо?
2Paladin1:
В монастыре говорится, что Ксардас хотел защитить руду от Белиара. Ни слова ни о Спящем, ни о Драконе-Нежити
Ответить с цитированием
Старый 22.04.2006, 17:35   #2732
D_SiN

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Мир Готики

2Орласт:
Вам не хватает фактов из игры. ГГ все в один голос называют Избранным Инноса
Пожалуйста, Ксардас в самом начале, Пирокар в 5 главе, Д-Н в самом конце
Ксардас назвал ГГ избранным, без привязки к какому-либо божеству.
Пирокар назвал уже по факту, что смело приравнивается к простому комплименту, а Д-Н... ну Д-Н да, хотя это уже из той же оперы, что и Ворон.

Ответить с цитированием
Старый 22.04.2006, 18:12   #2733
Hichhuk

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Мир Готики

2Paladin1:
А Избранность вообще, то, что ГГ  - ферзь, а не простая пешка.
Ага, Ладья. или конь.
2Неясыть:
Ксардас назвал ГГ избранным, без привязки к какому-либо божеству.
Но это не значит что ГГ избранный другого бога, он избранный Инноса, потому что его ГЛАЗ могут носить только Избранные.
Ответить с цитированием
Старый 22.04.2006, 19:58   #2734
Paladin1

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Мир Готики

В монастыре говорится, что Ксардас хотел защитить руду от Белиара. Ни слова ни о Спящем, ни о Драконе-Нежити
"Альманах"
… Я надеюсь, что купола защитят руду от захвата Белиаром. Король почти готов поверить, что мы сооружаем купола для защиты от побегов заключенных. Нет, с помощью этого мы достигаем нашей высшей цели, и справедливость на нашей стороне. Я надеюсь, что у нас останется достаточно времени, чтобы подготовиться к сражению. Пока купола будут воздвигнуты вокруг рудниковой долины, то я со всей присущей мне властью попытаюсь вмешаться в предстоящую борьбу.
Ксардас создал купола для защиты долины от сил Белиара. Для борьбы с чем-то. С чем же? С таинственными какими-то силами? А кто/что они есть?
Мне кажется, что все это дело из-за Спящего. Может, он не знал, что это конкретно был Спящий. Конкретно. Хотя он мог и до барьера узнать о нем у орков. Но мог и просто узнать об архидемоне.
Я сомневаюсь, что он стал заниматься этим только из-за каких-то сил Белиара, если он не знал, что они есть, кто они есть, чем представлены, откуда появятся и тому подобное.
Иначе зачем сооружать именно купол? От драконов, что ли?
ни о Драконе-Нежити
Он подразумевается сам собой. Иначе откуда Ксардас о нем узнал?
2Самурай-Готоман:
Ага, Ладья. или конь.
Слон. ;D
Я ж образно говорю.
Ксардас назвал ГГ избранным, без привязки к какому-либо божеству.
Значит, ГГ просто Избранный и все.
Ответить с цитированием
Старый 22.04.2006, 22:23   #2735
Orlas

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Мир Готики

2Paladin1:
Я так понимаю, что Братство не делало тайны из своих поклонений Спящему и Ксардас вполне мог узнать это. В то же время он отправляет письмо Пирокару об этом братстве и из ответного письма следует, что Ксардас по крайней мере не знает "от каких богов и из каких источников Братство черпает свою силу", раз ему предлагают выслать развежчиков, дабы узнать это.
По идее, как магу свободному от обязательств, Ксардасу не обязательно было писать Пирокару, учитывая их неприязнь друг к другу(правда это было в Г2 но все равно). Поэтому, ИМХО, когда Ксардас писал это письмо, он еще был магом Огня. Но в то же время уже тогда существовало Братство, а значит и барьер. Пирокар говорит, что письмо нужно отослать Верховному магу круга Огня. Значит он не знает об устранении Ксардаса, а следовательно оное произошло уже внутри барьера.

Он подразумевается сам собой. Иначе откуда Ксардас о нем узнал?
Из проповедей Ватраса ;)

2Неясыть:
Только Избранный Инноса может носить Глаз. Ксардас не сказал конкретно, что ГГ - Избранный Инноса(прям таких слов он не говорил), но мы-то знаем, что борьба идет между Инносом и Белиаром, так что и говорить нечего. И так все понятно
Ответить с цитированием
Старый 23.04.2006, 01:53   #2736
Daron_gotoman

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Мир Готики

2Орласт:
Только Избранный Инноса может носить Глаз. Ксардас не сказал конкретно, что ГГ - Избранный Инноса(прям таких слов он не говорил), но мы-то знаем, что борьба идет между Инносом и Белиаром, так что и говорить нечего. И так все понятно
Не знал, что ГГ - Избранный, но за глазом послал. ИМХО, что ГГ Избранный Ксардас знал уже давно.
Ответить с цитированием
Старый 23.04.2006, 01:56   #2737
Ilsor

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Мир Готики

Итак начнём.
2Paladin1:
Ты уже долго и упорно пытаешься убедить всех что Ксардас знал о Спящем до барьера. Однако я абсолютно не вижу фактов этого кроме твоей Имхи. Планируемый захват руды силами Белиара это одно, а Спящий совсем другое. Перечислю по порядку почему он не знал о Спящем до создания барьера:
Во-первых, Спящего орки призвали задолго до создания Барьера, Если с его помощью Белиар хотел захватить руду ещё тогда, то почему Ксардас узнал об этом так поздно?
Во-вторых, если Ксардас знал о Спящем, то почему никому не сказал? Он конечно эгоист, но не до такой же степени чтобы подставлять всех магов с которыми он шёл ставить Барьер.
В-третьих, Ксардас начал изучать магию призыва чтобы узнать как победить Спящего. Тогда почему он начал её изучать только под Барьером? Если бы он её изучал раньше, имхо его бы вобще не взяли ставить Барьар, как неблагонодёжного мага. Тут правда моя Имхо, но фактов, что Ксардас изучал магию призыва до Барьера нету.
В-четвёртых, Какого Ксардас гонял ГГ по всему Миненталю в поисках ин-фы если он и так всё знал? Только не надо про проверки на избранность, избранность ГГ была видна без всяких проверок, Ксардас так и говорит, что ты стал супер силен за короткое время и это и показывало избранность ГГ.
Я сомневаюсь, что он стал заниматься этим только из-за каких-то сил Белиара, если он не знал, что они есть, кто они есть, чем представлены, откуда появятся и тому подобное.
Т.е. по вашему, если он узнал о каких-то там силах Белиара и при этом не знал "что они есть, кто они есть, чем представлены, откуда появятся", но знал место, то он бы просто наплевал и всё? Ну и ну, типа я знаю где Дьявол собирается прорваться в наш мир, но не знаю как и какими силами, ну так и пофиг, забью тогда  :) Тут без всякого Имхо понятно, что он бы в любом случае был обязан что-то предпринять. И он, Имхо, предпринял.
Ответить с цитированием
Старый 23.04.2006, 20:07   #2738
Hichhuk

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Мир Готики

2Ilsor:
избранность ГГ была видна без всяких проверок,
Очень интересно как?
Ксардас так и говорит, что ты стал супер силен за короткое время и это и показывало избранность ГГ.
А что обычный человек так прокачаться не может? А почему тогда Гомез не избранный ведь он очень сильный.
Ответить с цитированием
Старый 23.04.2006, 20:14   #2739
Paladin1

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Мир Готики

2Орласт:
Я так понимаю, что Братство не делало тайны из своих поклонений Спящему и Ксардас вполне мог узнать это. В то же время он отправляет письмо Пирокару об этом братстве и из ответного письма следует, что Ксардас по крайней мере не знает "от каких богов и из каких источников Братство черпает свою силу", раз ему предлагают выслать развежчиков, дабы узнать это.
По идее, как магу свободному от обязательств, Ксардасу не обязательно было писать Пирокару, учитывая их неприязнь друг к другу(правда это было в Г2 но все равно). Поэтому, ИМХО, когда Ксардас писал это письмо, он еще был магом Огня. Но в то же время уже тогда существовало Братство, а значит и барьер. Пирокар говорит, что письмо нужно отослать Верховному магу круга Огня. Значит он не знает об устранении Ксардаса, а следовательно оное произошло уже внутри барьера.
Во-первых, я не понимаю, где это Ксардас писал Пирокару. Да еще на счет братства. :o
Я знаю письмо Пирокара магам Огня.
Вот оно.
"Письмо Пирокара"
Глубокоуважаемый мастер!
Мы получили ваше письмо и с большим интересом ознакомились с его содержанием. Итак, мы склонны считать Братство весьма опасным. Его деятельность ставит под угрозу дальнейшее успешное сотрудничество в рамках торгового соглашения, что, в свою очередь, является прямой угрозой королю, королевству в целом и, наконец, вам лично. Очевидно, вам следует выслать разведчиков, чтобы выяснить, от каких богов и из каких источников Братство черпает свою силу. Как только это будет установлено, мы предоставим священникам результаты наших собственных изысканий. Таким образом, мы надеемся совместными усилиями разрешить сложившуюся ситуацию. В данный момент мы уже привлекли всех наших послушников к исследованию древних рукописей. О наших успехах мы сообщим дополнительно.
И пусть Иннос защитит нас.

Кому оно адресовано? Это случайно не Корристо? Или Ксардасу?
По-моему, тут прямой намек на задание для ГГ следовать в БЛ и вынюхивать там. Итак, по-видимому, Корристо написал Пирокару о братстве, Пирокар ответил, а Корристо дал задание Гомезу и его прислужникам отрядить кого-нибудь для шпионажа за братством.
При чем здесь Ксардас?

2Ilsor:
Однако я абсолютно не вижу фактов этого кроме твоей Имхи.
Я пытаюсь обосновать свою позицию. Если ты найдешь достаточно фактов того, что эта моя позиция не соответствует действительности, я соглашусь.
Во-первых, Спящего орки призвали задолго до создания Барьера, Если с его помощью Белиар хотел захватить руду ещё тогда, то почему Ксардас узнал об этом так поздно?
Почему поздно? Разве он рано начал заниматься черной магией и изучением орков? Я думаю, он стал это делать незадолго до барьера. И узнал о Спящем. Может, не о "Спящем", а об архидемоне.
Во-вторых, если Ксардас знал о Спящем, то почему никому не сказал? Он конечно эгоист, но не до такой же степени чтобы подставлять всех магов с которыми он шёл ставить Барьер.
Откуда он мог знать, что маги Огня не запортят все дело? К тому же, вспомни реакцию Кроноса на весть ГГ о том, что Спящий - злой демон. Поговорили, поговорили, и забыли. Маги Воды нашли нужным пойти рубить Спящего? Нет, они продолжали трястись со своей рудой.
В-третьих, Ксардас начал изучать магию призыва чтобы узнать как победить Спящего.
Во-первых, можно предположить, что Ксардас стал изучать эту магию (в частности, вызов демонов) и для того, чтобы больше узнать о посланнике Белиара.
Вспомни, что говорил Хиглас. А что же Каррас? Изучает эту магию. Вот оно что. Изучать и обучать (!) очень даже можно!
Может, Ксардас не призывал, а изучал, находясь у магов огня. Но и на то, что он не призывал, фактов нет! Ведь и маги Огня занимаются вызовом - магический голем, отнюдь не ангелочек, пускай только голем. Но маги явно не заботились о том, что этот голем убьет некоторое количество людей, которые будут направляться к пирамидам. Не особенно это их смутило, зерцал чести и достоинства. ;D
Человеческие скелеты, которые отдыхают под ногами этого голема, тому доказательство.
Вспомни простейший пример из игры, а не из моих домыслов: демоны в библиотеке в подземелье монастыря, скелеты и скелет-маг. Или тут сейчас начнут мне рассказывать, что, дескать, это Ксардас посетил библиотеку, пока ГГ лежал в развалинах храма Спящего. Как же он туда, в монастырь, попал?
А, наверное, Педро совратил. ;D
Ну а чего ушел от магов Огня, понятно: во-первых, чтобы не мешали,
а во-вторых, зачем эти маги ему нужны? Если они только варятся в собственном соку, не изучают барьер, причины его "мутации"...
В-четвёртых, Какого Ксардас гонял ГГ по всему Миненталю в поисках ин-фы если он и так всё знал?
:o Ты слушаешь диалоги?
Разве ты не помнишь, что, когда ГГ 1-й раз пришел к Ксардасу, то Ксардас начал рассказывать некую историю. После чего он сказал, что конец истории ГГ узнает у одного орка. И объяснил это тем, что, якобы, последний пойманный орк умер до того, как демоны Ксардаса успели выведать у этого орка информацию.
Но это была всего лишь проверка на "верность". Вспомни, как ГГ рассказал Ксардасу конец истории, а Ксардас сказал: "Верно". И послал ГГ в храм.
А про Избранность ГГ Ксардас первый раз упомянул только после первого возвращения ГГ из храма Спящего, в 5-й главе!
Т.е. по вашему, если он узнал о каких-то там силах Белиара и при этом не знал "что они есть, кто они есть, чем представлены, откуда появятся", но знал место, то он бы просто наплевал и всё? Ну и ну, типа я знаю где Дьявол собирается прорваться в наш мир, но не знаю как и какими силами, ну так и пофиг, забью тогда * Тут без всякого Имхо понятно, что он бы в любом случае был обязан что-то предпринять. И он, Имхо, предпринял.
Мне просто кажется, что Ксардас конкретно знал, что это будет. И соорудил конкретно именно барьер.
Ответить с цитированием
Старый 23.04.2006, 21:36   #2740
Roc_Black

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Мир Готики

2Paladin1:
Кому оно адресовано? Это случайно не Корристо? Или Ксардасу?
Когда ГГ приносит это письмо магам, ему говорят, что того, кому оно адресовано, среди них уже нет. Если учесть, что никто из магов не умирал (вроде, это и следует из общего количества магов), то адресатом мог быть только Ксардас.
Ответить с цитированием
Старый 23.04.2006, 21:45   #2741
Paladin1

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Мир Готики

2Roc Black:
Когда ГГ приносит это письмо магам, ему говорят, что того, кому оно адресовано, среди них уже нет. Если учесть, что никто из магов не умирал (вроде, это и следует из общего количества магов), то адресатом мог быть только Ксардас.
Пусть будет так.
Но Ксардас в то время мог и не знать, что Спящий - бог болотных наркоманов (Название Спящий придумали, кажется, сектанты) и архидемон орков (Крушак) - одно и тоже.
Ответить с цитированием
Старый 24.04.2006, 04:13   #2742
Ilsor

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Мир Готики

2Paladin1:
Было бы неплохо если бы вы привели хоть один факт подтверждающий вашу версию.
Почему поздно? Разве он рано начал заниматься черной магией и изучением орков? Я думаю, он стал это делать незадолго до барьера. И узнал о Спящем. Может, не о "Спящем", а об архидемоне.
Пожалуйста объясните как он мог это узнать? О Спящем знали только орки в рудниковой долине. А ксардас там не был до того момента как он приехал создавать барьер.
Откуда он мог знать, что маги Огня не запортят все дело?
Они что, недоразвитые или идиоты? Это их работа бороться с прислужниками Белиара, они этим и занимаются.

Добавление от 04/24/06, в 04:33:21
Всё что я наредактировал пропало: "сообщение нельзя редактировать, прошло больше 20 минут" Блин  >:(
К тому же, вспомни реакцию Кроноса на весть ГГ о том, что Спящий - злой демон. Поговорили, поговорили, и забыли. Маги Воды нашли нужным пойти рубить Спящего? Нет, они продолжали трястись со своей рудой.
Их волновало только, как выбраться из под барьера, это было их главной задачей, а связи между Спящим и барьром они не видели.
Во-первых, можно предположить, что Ксардас стал изучать эту магию (в частности, вызов демонов) и для того, чтобы больше узнать о посланнике Белиара.
А как он вобще о нём узнал? См.выше. К тому же Ксардас сам говорит что начал изучать тёмную магию чтобы найти ключ к барьеру. Цитату пока не могу предоставить, но это там есть прямым текстом.
А что же Каррас? Изучает эту магию. Вот оно что. Изучать и обучать (!) очень даже можно!
Ну изучал он её и что? То что её изучал Ксардас до барьра это не доказывает.
Ты слушаешь диалоги?
Давай послушаем вместе, когда ГГ говорит Ксардасу о том, что Спящий на самом деле демон, Ксардас говорит что он ДогадывалсЯ об этом.
Но это была всего лишь проверка на "верность". Вспомни, как ГГ рассказал Ксардасу конец истории, а Ксардас сказал: "Верно"
Можно цитату? Я такого не помню.
Мне просто кажется, что Ксардас конкретно знал, что это будет. И соорудил конкретно именно барьер.
А зачем Ксардас вобще ставил барьер? Если он хотел его поставить только над шахтой, но точно знал о Спящем, не ужели он не догадался что Спящий вмешается? Архидемон не мог не почуствоать ритуала такой силы и не предпринять контр мер. Если жеон хотел поставить Барьер в нынешнем виде...хотя нет, бред, зачем ему ТАКОЙ Барьер вобще не понятно.
Ответить с цитированием
Старый 24.04.2006, 09:09   #2743
Hichhuk

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Мир Готики

2Paladin1:
Название Спящий придумали, кажется, сектанты
Вроде все так называли просто сектанты Спяший а орки крушак что означает одно и тоже.
2Ilsor:
А зачем Ксардас вобще ставил барьер? Если он хотел его поставить только над шахтой, но точно знал о Спящем, не ужели он не догадался что Спящий вмешается?
Ну может он хотел так обереч шахту от Спяшего. Но всё таки Ксардас не знал о спяшем пока ГГ ему об этом не сказал.
Ответить с цитированием
Старый 24.04.2006, 12:54   #2744
Ilsor

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Мир Готики

2Самурай-Готоман:
Но всё таки Ксардас не знал о спяшем пока ГГ ему об этом не сказал.
Мы об этом мы и спорим с Paladin1. Разве не заметно?
Ну может он хотел так обереч шахту от Спяшего.
Т.е. сделать барьрер таким какой он есть? Как я уже говорил это бред, тут даже доказывать не надо ИМХО  :)
Ответить с цитированием
Старый 24.04.2006, 13:06   #2745
Orlas

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Мир Готики

2Paladin1:
Кому оно адресовано? Это случайно не Корристо? Или Ксардасу?
По-моему, тут прямой намек на задание для ГГ следовать в БЛ и вынюхивать там. Итак, по-видимому, Корристо написал Пирокару о братстве, Пирокар ответил, а Корристо дал задание Гомезу и его прислужникам отрядить кого-нибудь для шпионажа за братством.
При чем здесь Ксардас?
Чуть припозднился но ладно
Мильтон говорит, что письмо адресовано Ксардасу и нет ни одной причины не верить ему.

2Самурай-Готоман:
Когда ГГ говорит о Спящем, Ксардас о нем уже знает. Он несколько лет сидел в своей башне и все разведал. Он даже может быть знал путь к Спящему, когда пробрался туда в самом конце. Но до барьера конкретно о Спящем, Крушаке он не знал. Он знал о пристальном внимании Белиара к рудниковой долине.
Ответить с цитированием
Старый 24.04.2006, 18:18   #2746
Innos-vs-Beliar

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Мир Готики

Вам известно, что Готическая религия полностью совпадает с реальной. Иннос - Христианство, Аданос - Буддизм, Белиар - Точно не знаю, помоему Индуизм, Иегова или какая-та там Индийская секта. Спящий - Секта "Сикхизм". История цели тежи самые. Особенно совпадает Братство Спящего с Сикхизмом. Даже не думал..
Ответить с цитированием
Старый 24.04.2006, 18:59   #2747
Lokcy

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Мир Готики

Иннос-vs-Белиар:
помоему ничего общего я ничего конечно не знаю про сикхизм, но в Готике Боги существуют вместе а не параллельно, как например те религии которые ты перечислил,извини но помоему ты от балды причислил богов Готики к религиям нашего мира,имхо никакой связи.
Ответить с цитированием
Старый 24.04.2006, 20:27   #2748
cesaris

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Мир Готики

2Иннос-vs-Белиар:
Я соглашусь с 2Lokcy:, что боги Готики не имеют связи с богами нашего мира. *
С тем же успехом я могу сказать, что готическая религия более походит на славянское / германское язычество с многоличием богов.
Иннос = Род - создатель мира, отец богов. Он же Белобог. Он же, в какой то мере, Перун-Водан. Он же Семаргл - огнебог.
Белиар - он же Ящур - владыка царства мертвых, он же Чернобог- хаос и разрушение.
Аданос - непонятно, с кем можно соотнести. Он стоит между сражающимися братьями, как Сварог между Белым и Черным богами. Но Сварог - бог огня.
Спящий - Черный Змей Чернобога.


Добавление от 04/24/06, в 20:43:29
2Орласт:
Мильтон говорит, что письмо адресовано Ксардасу и нет ни одной причины не верить ему.
Добавлю к тому же, что Сатурас в своем письме к обращается Корристо "Уважаемый мастер".
Так как формулировки обращений среди магов очень строги, то можно сделать вывод, что письмо Пирокара обращено к магу, занимающему более высокое положение, чем Корристо.
Ответить с цитированием
Старый 24.04.2006, 22:59   #2749
Paladin1

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Мир Готики

2Ilsor:
Пожалуйста объясните как он мог это узнать? О Спящем знали только орки в рудниковой долине. А ксардас там не был до того момента как он приехал создавать барьер.
Откуда вы знаете? Разве не могли все 13 магов разведать территорию перед строительством? Все они приехали из Миртаны.
А Ксардас мог находится там и раньше. Почему бы нет? Потому что у него есть библиотека в монастыре магов, правда, маги о ней не знают, но Ксардас сделал ее там именно до барьера.
Или вы думаете иначе?
Это доказательство того, что Ксардас находился некоторое время на острове перед барьером. Значит, он мог сходить в Миненталь. На разведку. Ведь выбрали же маги специальные места, откуда создавали барьер. Значит, разведали территорию, выбрали подходящие позиции. Или не так?
Теперь, Ксардас знал до барьера об избранном Белиара и о Белиаровских силах, которые весьма интересуются рудой.
Значит, Ксардас, не теряя времени, мог пойти и все разузнать. Хотя бы тайно.
Сходить, поизучать орков. Почему же он не мог делать этого раньше ухода из круга Огня?
Я думаю, что Ксардас и до ухода от магов, занимался вызовом. Почему, я уже рассказал: вспомните демонов в библиотеке монастыря, скелетов и скелета-мага. А это было до барьера, ИМХО.
Он не мог вдруг ни с того, ни с сего уйти, стукнуло ему в бредовую голову: "Все, надоело. Пошлю этих магов куда подальше, надоела мне магия Огня, пойду заниматься черной магией."
Поэтому, средств для пытки орков и выведывания у них его секретов у него было предостаточно.
Он у этих орков все и узнал. Уже конкретику - о Крушаке, архидемоне. Расплывчатые сведения о Белиаровских силах в долине он уже имел.
Они что, недоразвитые или идиоты? Это их работа бороться с прислужниками Белиара, они этим и занимаются.
Неужели? Они все, что одни, что другие, даже не почувствовали присутствия сил Белиара в мире.
Маги Огня - так, понемножку ни о чем. Маги Воды - так заняты своей рудой, так свихнулись на этом, что Спящий их не волнует.
Ксардас называет всех этих магов, круга Огня по крайней мере, "проклятыми дураками". "Теперь же они вообще не догадываются, что эти храмы когда-либо существовали."
И это магов Огня в Хоринисе, которые хоть чем-то занимаются. Не говоря уже о магах Огня в Минентале, лидер которых - Корристо, начиная с 3-й главы - восторженно чего-то вглядывается вдаль, видимо, любуется переливами барьера. Жизнь кипит.
Их волновало только, как выбраться из под барьера, это было их главной задачей, а связи между Спящим и барьром они не видели.
Ну, с магами Воды Ксардас вообще имеет мало связей, хоть они и более терпимы по отношению к нему.
А что могли бы сделать эти маги, если бы Ксардас им рассказал правду о Спящем? Что, взяли бы посохи и пошли бы первым делом заниматься миссионерством у орков? ;D
А как он вобще о нём узнал?
Про посланника Белиара? Действительно, откуда? Спросите у него самого в 3-й Готике. Мне тоже интересно.
И насчет Ирдората.
К тому же Ксардас сам говорит что начал изучать тёмную магию чтобы найти ключ к барьеру.
Ну что ж, тогда соглашусь здесь. Цитату, пожалуйста, если будет возможность. Но я продолжаю считать, что Спящий - промежуточная цель на пути к Избранному Белиара.
Ну изучал он её и что? То что её изучал Ксардас до барьра это не доказывает.
Повторяю, вызванные существа в библиотеке монастыря. Чем не доказательство? ::)
Давай послушаем вместе, когда ГГ говорит Ксардасу о том, что Спящий на самом деле демон, Ксардас говорит что он ДогадывалсЯ об этом.
Да, все правильно, Я знаю, что Ксардас догадывался и знал о том, что наркоманы поклоняются не ангелочку.
А также он знал, что орки вызвали архидемона. Но братство возникло позднее церемонии призыва у орков, не правда ли? А значит, откуда можно было сразу узнать про то, что Крушак = Спящий?
Можно цитату? Я такого не помню.
Постараюсь.
А зачем Ксардас вобще ставил барьер? Если он хотел его поставить только над шахтой, но точно знал о Спящем, не ужели он не догадался что Спящий вмешается? Архидемон не мог не почуствоать ритуала такой силы и не предпринять контр мер. Если жеон хотел поставить Барьер в нынешнем виде...хотя нет, бред, зачем ему ТАКОЙ Барьер вобще не понятно.
У меня возникла мысль, что Ксардас знал, что все в барьере пойдет не так, как планировалось изначально. Может быть, для него бы это означало лишь, что победа над Спящим будет полегче.
Впрочем, тут я не уверен.
А может быть, Ксардас ставил барьер для проверки - если с барьером что-то пойдет не так, значит опасения оправдались, орочье сказание о Крушаке - не легенда, а ужасная правда.
Ну, а если бы все пошло нормально, значит архидемона нет и в помине, значит можно смело соваться на Ирдорат, не опасаясь за Мир.
ИМХО.
2Самурай-Готоман:
Вроде все так называли просто сектанты Спяший а орки крушак что означает одно и тоже.
А что, "Спящий" - перевод слова "Крушак"?
Демон поговорил с Юберионом. Я думаю, между орочьим идолом и Спящим люди не прослеживали связи, вплоть до церемонии пробуждения в болотном лагере, и то, об этом узнал только Юберион, а Кор Галом узнал об этом еще позже. Все думали, что Спящий выведет людей через земли орков.
Но всё таки Ксардас не знал о спяшем пока ГГ ему об этом не сказал.
Слушаем диалоги.
2Орласт:
Но до барьера конкретно о Спящем, Крушаке он не знал. Он знал о пристальном внимании Белиара к рудниковой долине.
Он знал об архидемоне, а не о Спящем, по моей версии.
2Иннос-vs-Белиар:
Вам известно, что Готическая религия полностью совпадает с реальной. Иннос - Христианство, Аданос - Буддизм, Белиар - Точно не знаю, помоему Индуизм, Иегова или какая-та там Индийская секта. Спящий - Секта "Сикхизм". История цели тежи самые. Особенно совпадает Братство Спящего с Сикхизмом. Даже не думал..
Извини, бред. Все эти религии вообще никак не связаны, они просто мирно сосуществуют.
И все верят в одного главного бога, только по-разному его называют и используют разные обряды.
За исключением Индуизма – многобожье.
А секта - не религия.
А Готика - не наш мир.
2Брайан:
Добавлю к тому же, что Сатурас в своем письме к обращается Корристо "Уважаемый мастер".
Так как формулировки обращений среди магов очень строги, то можно сделать вывод, что письмо Пирокара обращено к магу, занимающему более высокое положение, чем Корристо.
"Письмо Пирокара"
Глубокоуважаемый мастер!
"Письмо Кроноса"
Почтенный мастер Корристо!
Ответить с цитированием
Старый 24.04.2006, 23:51   #2750
Roc_Black

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Мир Готики

2Paladin1:
К тому же Ксардас сам говорит что начал изучать тёмную магию чтобы найти ключ к барьеру. Ну что ж, тогда соглашусь здесь. Цитату, пожалуйста, если будет возможность.
Ксардас так и говорит: "Я понял, что ключ к барьеру - в темной магии". Цитата не дословная, но однозначная.
А вообще,Paladin1 в отношении планов Ксардаса
что Спящий - промежуточная цель на пути к Избранному Белиара
я с тобой сейчас готов согласиться. Однако, имхо, Ксардас всё-таки слишком многого не знал, когда начал претворять свои планы, следовательно, риск, на который он шёл, заслуживает, с моей точки зрения, всяческого уважения. Хорошая фраза, кстати, содержится в "Пыльной книге", но я, к сожалению, забываю её переписать.
Ответить с цитированием
Старый 25.04.2006, 10:26   #2751
Emilis

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Мир Готики

кстати я тут задался вопросом. Если перенести всё происходясчее в мире Готики на нашу карту земли, то интерестно в каком раёне проиходит действие? какая страна? Судя по ландшавту и растителности, то где то ближе к северу. Какие будут идеи?
Ответить с цитированием
Старый 25.04.2006, 12:34   #2752
Orlas

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Мир Готики

2Paladin1:
Он знал об архидемоне, а не о Спящем, по моей версии.
Я понимаю вашу версию. Но мне непонятно, с чего вы вообще знали, что Ксардас знал об архидемоне раньше? Где факты из игры доказывающие это? Почему он тогда в Альманазе не написал что-нибудь типа: "создаем барьер, чтобы защитить руду от архидемона" и т.д.
Я согласен, что целью Ксардаса был Д-Н а не Спящий, который посильнее будет и на него у Ксара сил не хватит. Но как из этого выходит, что Ксардас знал о существовании в Минентале архидемона?
Ответить с цитированием
Старый 25.04.2006, 16:24   #2753
hnt04353

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Мир Готики

2Орласт: С одной стороны если-бы он знал, он-бы сказал каралю, и они-бы направили туда войско ! С другой стороны, может он нехотел создовать панику, и спокойно, так скажем " запечатал " Спящего в борьере, что-бы он невыбролся !
А с другой стороны, он-же говорил что ему было интересно почему так получилось, а другие маги нехотели об этом знать ! И он отправился сам в путешествие. Но наверна ему казалось, что они имеют дело с тёмной магией, и начал изучать оружее противника ! А поже наткнулся на орчие письмена ! И всё узнал.
Ответить с цитированием
Старый 25.04.2006, 18:43   #2754
WaterMan

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Мир Готики

2Орласт: Спящий сильнее Д-Н? А где факты? В конце концов именно Д-Н стал избраным Белиара, а не Спящий. ИМХО Д-Н это главный архидемон. Впрочем, это не факт, т.к. Белиар прокачал до максимума сильнейшее существо из бывших в Миртане (Д-Н это зверь слышавший слова Белиара, по словам Ватраса), а это значит, что если столько же силы вложить в более сильное существо (из другого мира), то оно будет сильнее.
2Пират: 2Орласт: Я согласен, что Ксардас не упоминает о Спящем в альманахе, и так же, если бы он знал, то не стал бы удалятся от магов и власти (ведь удобно, когда находишься у власти и получаеш информацию из первых рук). Но с другой стороны, он знал об Избраном, и один из моментов по которым этот Избраный определяется, это победа над архидемоном (см. начальные диалоги Г2). Поэтому он мог знать о Спящем.
Ответить с цитированием
Старый 25.04.2006, 19:35   #2755
hnt04353

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Мир Готики

2WaterMan: Д-Н стал избранным Белиара, потому - что, Спящий ДЕМОН ! И над ним никто неимеет контроль кроме создателя ! И то они - демоны всегда пытаються вырваться и под контроля создателя. И в первой Готике Спящего неубили, а изгнали ! Тем более у него магия сна. Раз и ты уснул ! А Д-Н убили !
Ответить с цитированием
Старый 25.04.2006, 19:59   #2756
WaterMan

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Мир Готики

2Пират: *Вот именно, создателя. Я сильно сомневаюсь, что демонов создали Иннос или Аданос. Значит служат они Белиару. И Д-Н тоже Избранный и как ГГ или Ксардас, не бессловный раб Белиара. Но его цели и цели Белиара совпадают. То, что ГГ не убил Спящего, не доказывает, что его нельзя убить. ГГ смог повредить Спящего ударом Уризеля (см. ролики). ГГ не смог бы убить Д-Н без Глаза Инноса. Значит без этих артефактов Спящий и Д-Н могут быть одинаково неуязвимы. Так же напрашивается вопрос: что сильнее Уризель (повредивший, а значит способный убить, демона), или Глаз Инноса (только снявший защиту Д-Н)? Кстати, это так же можно переформулировать в вопрос: где больше энергии в горе руды, или сердце дракона?
P.S. Так же, если бы ГГ убил бы Спящего, он бы не смог убить Д-Н. Маги воды с него бы живьем шкуру сняли бы :P.
Ответить с цитированием
Старый 25.04.2006, 21:29   #2757
Orlas

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Мир Готики

2WaterMan:
Спящий существовал в мире благодаря пяти сердцам, которые были чем-то вроде якорей. Гг обрубил их и спящего потянуло в его мир через портал. Все его силы тогда были направлены на это. Вот Гг и добрался со своим уризелем на расстояние удара. Заметьте, когда сердца были целы, до Спящего было не дойти, сразу терял сознание. Тот не пускал к себе.
Учитывая, что орки не завершили ритуал(раз понадобилось создание Братства), Спящий не был на земле в "силах тяжких", и ему нужны были сердца шаманов, чтобы хотя бы частично влиять на события в мире. А Д-Н был в полной силе, ослабленной разве что Глазом
А вообще я придерживаюсь мнения, что Спящий - нечто вроде локального бога какого-то мира. И по силам он на порядок или самое большее на два слабее Белиара.

ЗЫ В одном из интервью Майкл Хог сказал, что Спящий - фигура темная и в Готике 3 мы получим ответы на вопросы кто он на самом деле? и откуда взялся?
Ответить с цитированием
Старый 25.04.2006, 22:42   #2758
Paladin1

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Мир Готики

2Roc Black:
Хорошая фраза, кстати, содержится в "Пыльной книге", но я, к сожалению, забываю её переписать.
"Покрытая пылью книга"
… Теперь я уверен, что здесь идёт речь о залах Ирдората. Они находятся вблизи на острове, недалеко от порта Хориниса. Интерес Белиара к магическим рудникам всегда был очевиден…
… Начинается война, война за судьбу всего мира. Кажется я единственный, кто может толковать знамения. Кажется, что все вокруг меня игнорируют их. Придет Избранный, и с его приходом начнется война. Эта война старее мира, но кажется, что сейчас время последнего решения, и я не буду бездейственно смотреть, как другие берут в свои руки судьбу мира.
Эта цитата?
2Орласт:
Я понимаю вашу версию. Но мне непонятно, с чего вы вообще знали, что Ксардас знал об архидемоне раньше?
А где факты, что он не знал этого?
Может, он мог уже узнать и до барьера о Крушаке от орков, ознакомиться со старинными преданиями об архидемоне...
Впрочем, я не утверждаю, что так и было на самом деле, просто моей версии почти ничто не противоречит.
Я согласен, что целью Ксардаса был Д-Н а не Спящий, который посильнее будет и на него у Ксара сил не хватит.
Спящий сильнее.
2Пират:
одной стороны если-бы он знал, он-бы сказал каралю, и они-бы направили туда войско !
Да-да, все правильно.
Да Спящий только глазом моргнет, и все эти войска не то что помрут, но станут ему служить!
Он пришел уничтожать мир, а не играться с людишками.
так скажем " запечатал " Спящего в борьере, что-бы он невыбролся !
Может быть. Поэтому Спящий так отреагировал на этот барьер. Иначе не понятно, зачем вообще этот барьер.
он нехотел создовать пани
Ксардасу плевать на всех.
А с другой стороны, он-же говорил что ему было интересно почему так получилось,
Ксардас мудрее.
Но наверна ему казалось, что они имеют дело с тёмной магией, и начал изучать оружее противника !
Так, сколько раз уже я говорил: демоны в библиотеке в подземелье в монастыре.
2WaterMan:
Д-Н это главный архидемон.
Дракон = демон?
Я согласен, что Ксардас не упоминает о Спящем в альманахе, и так же, если бы он знал, то не стал бы удалятся от магов и власти
Почему бы это?
Ксардас интересуется куда более интересными вещами. Он даже пренебрег приближенностью к королю!
Ведь, я думаю, он был не последним лицом в империи, раз смог преспокойно запудрить мозги самому королю.
2Пират:
И то они - демоны всегда пытаються вырваться и под контроля создателя.
Даже демоны Ксардаса исправно служат. Не рыпаются.
А Белиар - бог всемогущий, ему ли не заставить служить себе существо, которое никогда не сможет быть равным ему по силе.
А демоны ГГ служат мало, т.к. ГГ маг по сравнению с Ксардасом никудышный.
2WaterMan:
ГГ смог повредить Спящего ударом Уризеля (см. ролики).
Что? :o
Уризель лишь помог Спящему благополучно улететь, но он его не ударил. Бред.
Так же, если бы ГГ убил бы Спящего, он бы не смог убить Д-Н.
Ничего не понял.
2Орласт:
А вообще я придерживаюсь мнения, что Спящий - нечто вроде локального бога какого-то мира. И по силам он на порядок или самое большее на два слабее Белиара.
Но равным богу может быть только бог. Это не древнегреческие боги.
Ответить с цитированием
Старый 25.04.2006, 23:11   #2759
Ilsor

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Мир Готики

2Paladin1:
вспомните демонов в библиотеке монастыря, скелетов и скелета-мага. А это было до барьера, ИМХО.
Во-первых с чего ты взял что их вызвал Ксардас? Мало кто и когда их вызвал. Может они там со дня основания монастыря, а Ксардас просто усыпил их и спокойно прошёл. Или ещё кто вызвал даже недавно, вон Педро свистнул глаз Инноса прям из под носа магов, а его между прочим охраняли в отличии от библиотеки. Может даже сам Педро кстати их и вызвал. Придумать можно что угодно.
По поводу того что Ксардас знал о Крушаке до барьера я так ине увидил ни одного факта, а только ИМХО. Он Мог пойти на разведку, он Мог поймать орка, он Мог узнать у него о Крушаке - ИМХО, ИМХО, одно только ИМХО.
К тому же Ксардас сам говорит что начал изучать тёмную магию чтобы найти ключ к барьеру. Ну что ж, тогда соглашусь здесь.
Т.е.ты с этим соглашаешься, а сам утверждаешь что он начал изучать магию призыва до барьера :o Нестыковочка  :)
А значит, откуда можно было сразу узнать про то, что Крушак = Спящий?
Ну здесь соглашусь, ЕСЛИ бы он знал об архидемоне он мог не знать что это Спящий. Так что моя цитата ничего не подтверждает.
А может быть, Ксардас ставил барьер для проверки - если с барьером что-то пойдет не так, значит опасения оправдались, орочье сказание о Крушаке - не легенда, а ужасная правда
Нифига себе проверка: собрать кучу сильных магов чтобы поставить барьер,потом оказаться под ним без возможности выбраться и с Архидемоном в этой клетке, который готов проснуться. Явно можно было всё куда легче проверить. Просто собрать инфу у орков потом телепортироваться вхрам и самому убедиться. Или послать отряд палов зачистить окрестности.
Ответить с цитированием
Старый 25.04.2006, 23:22   #2760
Paladin1

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Мир Готики

2Ilsor:
Во-первых с чего ты взял что их вызвал Ксардас? Мало кто и когда их вызвал. Может они там со дня основания монастыря, а Ксардас просто усыпил их и спокойно прошёл. Или ещё кто вызвал даже недавно, вон Педро свистнул глаз Инноса прям из под носа магов, а его между прочим охраняли в отличии от библиотеки. Может даже сам Педро кстати их и вызвал. Придумать можно что угодно.
Аплодисменты. Да это ГГ вызвал, он из клетки вызвал, пока его провозили в Миненталь.
По поводу того что Ксардас знал о Крушаке до барьера я так ине увидил ни одного факта, а только ИМХО. Он Мог пойти на разведку, он Мог поймать орка, он Мог узнать у него о Крушаке - ИМХО, ИМХО, одно только ИМХО.
Да, фактов нет. Но и с твоей стороны нет! Поэтому и твоя, и моя версия имеют право на существование.
Т.е.ты с этим соглашаешься, а сам утверждаешь что он начал изучать магию призыва до барьера  Нестыковочка  
Хорошо, хорошо. Изучать болеее углубленно начал для изучения барьера. Но и мог применять ее и раньше. ИМХО.
Иначе, откуда демоны в библиотеке? Буллко вызвал?
Просто собрать инфу у орков потом телепортироваться вхрам и самому убедиться.
Это только предположения. Я просто пытаюсь понять, зачем вообще этот барьер нужен. Для удерживания Спящего? ::)
Или послать отряд палов зачистить окрестности.
Угу, окрестные леса от полевых жуков и сороконожек.
Ответить с цитированием
Страница 69 из 145 « Первая 19596263646566676869 7071727374757679119 Последняя »


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.


Текущее время: 18:47. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

AGFC: Valley of Gothic © 2004-2022

Яндекс.Метрика