Блин даже не знаю как бы выразить мысль...В Готиках (1 и 2+) чувствовалось что у героя в руках настоящее ОРУЖИЕ! Там пусть не было физики - но удары выглядели жестко..действительно реально!А тут как то не чувствуется...что в гое 3 что в ризен...но повторюсь главное что бы игра была хорошей!
Была с потолка взятая цифра в 40% времени под землей, однако и ее позже опровергли.
В интервью пираньи самолично заявляли что мир специально сделан контрастным, под землёй мрачно и темно на поверхности красиво и сочно. Судя по всему ты немножко иное значение вкладываешь в слово "большую". Большую по отношению к Г1 и Г2 ну и чего там Г3. Понимаешь к чему я?
2nja:
но удары выглядели жестко..действительно реально
В Г1-2 была весьма рваная анимация ударов. Отсюда видимо и "жёсткость" по сравнению с Risen. Кстати в том же AC наибольшая жёсткость (помимо чумовой анимации) достигалась игрой с камерой и хорошими звуковыми эффектами. Поэтому я думаю пока своими силами и с хорошим звуком не попробуешь на вкус местную боёвку особенно то обсуждать и нечего. Плюс ко всему в Г1-2 противники часто использовали блок и отскок (в зависимости от их FM) отсюда и дуельная (хардкорная если хотите) механика. ИМХО.
Да пожалуй соглашусь..пока сам не попробуеш - обсуждать бессмысленно! :)А вот на счет рванности анимации...это конечно так...но все таки хлесткость в ударах была...Офтопик: Когда увидел как герои в 3 готе держат двуручное оружие - чуть со стула не упал...оно конечно может так и реальней...но выглядит ужасно...а как они махали 2хэндами...буеееее......Офтоп
2nja: Вот еще небольшая схожесть с г3 в том,что гг при нанесении ударов дубинкой еще и пришагивает,а анимации все таки намного резче чем в г3 и вродебы как он здесь только новичек. А мне вот интересно будет ли гг менять анимацию при стрельбе из арбалета,как в г1-2 приседая на одно колено достигнув уровня мастера или как то по другому?
Я помню где то проскакивала информация о машине на которой запускали Ризен...Сам не помню но хотелось бы услышать..Буду очень признателен! :)
Добавление от 05/02/09, в 18:53:06Да очень хотелось бы что бы рост умения отражался прежде всего в анимации...!Это была одна из фич Готы!Насколько мне известно! :)
2vikus791:2nja: По системным требованием ориентируйтесь на G3. Разрабы говорили, что по требованиям будет почти идентично + никаких лагов из-за нехватки оперативы:) Если учесть, что графика по сравнению с Г3 похорошела, то требования к железу очень демократичны.
Почитал...очень интересно и познавательно...спасибо за инфу! Если прикинуть что сейчас движок (это ведь Геном?) оптимизируют то 3 гб оперы 9800 и 4 ядерника хватит за глаза...по крайней мере хочется в это верить:)
Блин даже не знаю как бы выразить мысль...В Готиках (1 и 2+) чувствовалось что у героя в руках настоящее ОРУЖИЕ! Там пусть не было физики - но удары выглядели жестко..действительно реально!А тут как то не чувствуется...что в гое 3 что в ризен...но повторюсь главное что бы игра была хорошей!
На ВОР.де народ тоже начал в очередной раз критиковать боевку, глянув то самое видео, снятое из-под полы во время теста. Кому-то анимация не глянулась, кому-то удары показались однообразными и недостаточно хлесткими, а кто-то вообще заявил, что брызги от меча в воде летят слишком высоко! *;D
Хочу обратить ваше внимание на то, что снимали неизвестно кого из тестеров. *Кто-то любительски шлепал по клавише, не стараясь особо разобраться в боевке и ее возможностях... Я, например, во ВСЕХ Готиках закликиваю врагов, зажмурив глаза, и особой разницы между Г1 и Г3 не чувствую. *;)
Доберлек, кстати, по этому поводу даже пошутил, что в следующий раз они поставят на входе металлоискатель, чтобы не появлялось таких беспомощных съемок. http://forum.worldofplayers.de/forum/showthread.php?t=592626
Наш добрый знакомец OnKeLDead сразу отреагировал на подобные недовольства. Он-то сам на RPC протестил, в первую очередь, именно боевку и написал самый толковый отчет по этому поводу. В отличие многих других тестеров, Дядюшка не стал распыляться, а целенаправленно подрался со всеми противниками, каких сумел найти в 15-минутном тестовом "огрызочке". Он даже опробовал карабканье, чтобы достать со скального уступа лук и стрелы - небольшой сюрприз от Пираний для наиболее внимательных игроков. Кроме того, Дядюшка не поленился как следует попытать Доберлека, чтобы максимально разобраться в деталях боевки даже в этой, уже устаревшей версии. Поэтому ему удалось на самом начальном этапе опробовать комбо, оборону и понять, как отражать атаки нескольких противников, нападающих одновременно. *Более того, он подходил к компу несколько раз, и тестил игру не 15 минут, а гораздо дольше. *Напомню, на всякий случай, результаты его теста. http://piranhaclub.eu/forum/showthread.php?p=23712
Так вот, OnKeLDead вновь напомнил в ответ на все возмущенные реплики коллег о боевке в Ризен (на основе люительского видео) следующее: По поводу оргии закликивания: Уже в этой версии, благодаря возможности уклоняться и парировать, можно было сделать куда больше, чем просто клик-клик-клик. Особенно это было важно в бою с противниками людьми. Но как уже здесь частенько упоминалось, боевая система в таком виде уже тоже больше не актуальна.
Хыхыхы:) Не знаю как вы там в первой готе закликивали врагов:) Когда еще не умел в нее играть, то максимум что у меня получалось это - выпад вперед, а дальше загрузка сейва:) Но ИМХО боевка делала часть атмосферы первых Готик...А вот в трешке согласен закликивание единственный на мой взгляд способ выжить против орд белиарской нечисти:)
Если прикинуть что сейчас движок (это ведь Геном?) оптимизируют то 3 гб оперы 9800 и 4 ядерника хватит за глаза...по крайней мере хочется в это верить :)
Нет, в Risen используется уже не GENOME Gaming System, а другой движок, написанный самими Пираньями (который пока даже не имеет названия). Где-то на форуме PiranhaClub проскакивала эта информация. А по поводу потенциала оптимизации движка GENOME руководитель проекта Gothic 3 Community Patch Майк Силлус (a.k.a. RoiDanton) в интервью журналу PC Games заявил: "Потенциал его практически израсходован. Чтобы добиться большего потребуются коренные изменения."
Хммммм....очень сомневаюсь что ЭТОТ движок не геном....буквально ото всюду торчат уши этой самой технологии....вот то что она доработана вполне может быть...поищу инфу... :)
Еще одно видео. Но ничего нового. Этакая сборка и сцены с выставки. На этом видео GameStar Кристиан Шмидт предлагает первые игровые сцены и сведения из грядущей ролевой игры Risen. ИСТОЧНИК Само видео -
очень сомневаюсь что ЭТОТ движок не геном....буквально ото всюду торчат уши этой самой технологии
Ну если Пираньи сказали, что движок новый, то так оно и есть, наверно;).. зачем им врать? А насчёт похожести - не забывайте, что игру делают те же люди. То, что модели похожи - нормальное явление. К тому же в Ризен применяется СпидТри. Это бросается в глаза и добавляет львиную долю похожести
Главное достопримечательностью этого видео является тот факт, что журналисты Game Star случайно засняли нашего супермодератора v000nix, который появляется почти в самом начале в компании друзей! Он в майке с логотипом WOR и с рюкзачком за плечами, самый первый... ;)
Кто нибудь может сказать на какой конфигурации запускали Risen?
Cпойлер(щелкните, чтобы прочесть):
+locust+: Системные требования? PB: Сложно говорить об этом прямо сейчас, так как многое изменится в фазе оптимизации. Но могу вам сказать, что на моем рабочем ПК (Operon 1.4, 3 GB RAM, GeForce 8800) наша «расширенная альфа-версия» выглядит очень прилично. Конечно, последние модели компьютеров будут отображать более качественные текстуры, классные эффекты, большую дистанцию обзора, будут иметь возможность обширной оптимизации всех графических аспектов игры.
Мне так боёвка наоборот Г1 напомнила, правда с неестественно мягкой анимацией.
А по-моему, анимация как-раз таки более рваная и резкая. 2nja:
Хммммм....очень сомневаюсь что ЭТОТ движок не геном....буквально ото всюду торчат уши этой самой технологии....вот то что она доработана вполне может быть...поищу инфу... :)
А это не важно, в принципе. Графически все выглядит довольно неплохо (дял RPG), ну и примерные системные требования мы уже знаем.
В интервью пираньи самолично заявляли что мир специально сделан контрастным, под землёй мрачно и темно на поверхности красиво и сочно. Судя по всему ты немножко иное значение вкладываешь в слово "большую". Большую по отношению к Г1 и Г2 ну и чего там Г3. Понимаешь к чему я?
Тогда вопрос снят. Просто в посте получилось, дескать бОльшая часть под землей :)
2nja:
Хммммм....очень сомневаюсь что ЭТОТ движок не геном....буквально ото всюду торчат уши этой самой технологии....вот то что она доработана вполне может быть...поищу инфу...
Сомнительно, что ты можешь заметить "уши" движка по скриншотам и даже видео из игры ;) Ты можешь увидеть (и видишь) - модели, текстуры, спид-три, и самое главное - аналогичные шейдеры, которые собственно и формируют картинку. Шейдеры не являются частью движка, хотя и просто перенести их с движка на движок без изменения тоже нельзя.
Кстати надеюсь пираньи свои шейдеры приведут в более упорядоченное состояние по сравнениею с Г3. Это и производительности поможет имхо :)
Впринципе не буду разводить споры о "новом движке" просто буду следить за развитием всей игры:) А вот что действительно мне бросилась в глаза на одном из видео...ммм....там где герой с голыми пятками и дубинкой сражается с этим новым безглазым созданием похожем на гориллу-мутанта....так вот опять таки враг тупо загнал героя в угол и просто напросто стал закликивать! Меня бесила >:( эта "кабанья привычка" в трешке...Очень уж не хочется что бы такие недоработки становились "особыми фичами"! В остальном недостатков было достаточно! :(
враг тупо загнал героя в угол и просто напросто стал закликивать! Меня бесила эта "кабанья привычка" в трешке...
Разрабы говорили, что такого в финальной версии не будет. Баланс ещё будут править. Собственно, в основном этим и занимаются сейчас ПБ:). Так что бояться/злиться я бы не стал раньше времени.
Ммм...скажу так...мне не понравилась боевка...сама анимация какая то мультяшно-японская...мне не понравилось что квест там отметился выполненным/невыполненным обыкновенным всплытием как в 3Г...не понравилась анимация движений ГГ...опять таки толку от нпс-стражников(или кто там они) почти никакого...ИМХО для меня это отголоски казуальности...даже нет не так...а скорее именно заточки под геймпад...графика для меня не важна, и по поводу нее у меня нет замечаний...но вот все выше перечисленные минусы меня не раздражают, но все таки напоминают о Г3...для кого то пусть и не важно, но мне не оч понравилось :) Хотел еще кое что добавить...но пока писал увы забыл :)
Добавление от 05/03/09, в 18:37:49А вспомнил!Раз в финале это все приведут в порядок(в коем я очень сильно сомневаюсь так как из отчета v000nix он сам написал что боевка очень проста и в обучении и в бою...убивание с 3 кликов мышью) то я прекращаю гадать на кофейной гущще!
Ну ты загнул конечно, я что-то не видел чтобы герой взлтелал над землёй, потом влетал в толпу врагов с мечищем-в-два-раза-больше себя и сносил там половину живности одним махом.
а скорее именно заточки под геймпад
Это же не Devil May Cry, тут кнопок то всего. Да и в Готиках я тебе скажу было всего M1 + Направления. Усё. Какая тут хардкорность? Это уж извини фанбойсто из серии "Консольный Кэж VS Пк".
Насчет боевки не беспокойся.Просто когда людей сажают на 15 минут поиграть им некогда вникать в тонкости управления и они просто лупят по лкм.
Я не хотел ничего критиковать, но в том и весь смысл, что если так можно будет играть (закликивать) так все и будут делать. И единственное решение - это сделать так чтоб, по-другому нельзя было пройти того или иного соперника , а только использовав разные тактические тонкости ведения боя. К чему это я … а к тому что и о Г3(даже после выхода игры) говорилось что в ней так же было возможно проводить разного рода комбинационные атаки, но кто-то сейчас о них вспоминает…нет, а все потому что гораздо проще было «закликать» соперника, вот я и не хочу чтоб такое повторилось с Ризен. Ну и раз уж пишу то напишу обо всем . Карты это конечно полный бред, была такая классная идея с картами что надо было собирать, но пираньи в одном из последних интервью намекали что учли одно из предложений фанов по этому вопросу, и я все-таки надеюсь что это именно привязка этих пометок на карте к уровню сложности. И конечно квесты, ну очень и очень бы не хотелось чтоб квесты закрывались еще не будучи взятыми и тем более прямо на месте выполнения. З.Ы. Короче последние новости скорее огорчили чем наоборот, но все-таки будем надеяться на лучшее. И куплю я эту игру только после того как попробую демку и она мне понравиться, а еще месяц назад я бы без колебаний ответил что обязательно куплю ее. Вот так.
2nja: Звучит достаточно забавно, учитывая что Г3 была как раз заточена под клавиатуру и мышь, а Г1 и Г2 больше к геймпаду тяготели. А г1 крысу вообще практически не поддерживала
Я согласен с feDoR! Нужно просто не дать возможности использовать такие закликивания! Но не таким способом как сделали в аддоне(кончается выносливость и вы дуб дубом), а просто исключить такой стиль... 2Eshu: А мое мнение, что Г3 как раз таки больше была заточена под геймпад!(ИМХО) Но это оффтоп
Добавление от 05/04/09, в 08:24:302Джаг: Хардкорность готы не заключается в количестве кнопок! 8-)
Здесь сразу оговорюсь: Во время отведенного мне времени для теста мира Risen я, как и многие другие посетители, совершил сначала ту же самую ошибку: стал тупо и бессистемно закликивать. В том, что я смог таким образом победить первых монстров, нет ничего удивительного, поскольку они не получали уроков по по фитнесу от Арнольда Шварценеггера, и не должны были казаться чересчур сильными (иначе новички могли бы быть сильно раздосадованы). Впрочем, если бы у нас была возможность протестировать игру более основательно, то люди имели бы счастье убедиться, что так просто в бою конечной цели не добиться. (За исключением, пожалуй, ситуации с хищными мотыльками. Здесь я лично убедился, что не составляет особого труда потеснить их, а затем и завалить с помощью примитивного закликивания). Если же вам, например, противостоят 2-3 кабана, то они расправятся с вами очень легко, если вы решите геройствовать с помощью все того же закликивания…
Я не хотел ничего критиковать, но в том и весь смысл, что если так можно будет играть *(закликивать) так все и будут делать.
Эээ? Так уж и все. Какая глупость - возводить искусственные рамки и ограничители, мол, вот, неказуалы хотят так - все играйте так! Чушь. Вариант, который удовлетворяет всех - закликивание + доп.комбы -> самый оптимальный. Казуалы пусть запасаются мышками и клик-о-метрами, нерды будут выкладывать на ютуп супра-видео с 1132-chain combo. Проблем-то.
Эээ? Так уж и все. Какая глупость - возводить искусственные рамки и ограничители, мол, вот, неказуалы хотят так - все играйте так! Чушь. Вариант, который удовлетворяет всех - закликивание + доп.комбы -> самый оптимальный. Казуалы пусть запасаются мышками и клик-о-метрами, нерды будут выкладывать на ютуп супра-видео с 1132-chain combo. Проблем-то.
Кхм. Ты неправильно понимаешь ситуацию. Закликивание - всего лишь одна из тактик ведения боя в игре. Если она будет максимально эффективной - никто не станет изобретать хитроумные комбинации и использовать комбо.
Поэтому "закликивание + доп.комбы" это нифига не решение, это приговор. Заметь в Г3 именно так и было - там были разные удары, были и комбо, но закликивание все перевесило.
Эээ? Так уж и все. Какая глупость - возводить искусственные рамки и ограничители, мол, вот, неказуалы хотят так - все играйте так!
Ну на самом деле FeDoR прав. Если каждого противника можно будет убивать однотипными ударами, то противники так и будут погибать. И разнесутся вопли о примитивной боевой системе (можно проглядеть эту темку и даже выписать примерный список вопящих :)) Короче будет как в Г3. Много ударов, но все они необязательны, можно обойтись одним
2Человек-удача:
какую еще крысу?
Всмысле мышь
2nja:
А мое мнение, что Г3 как раз таки больше была заточена под геймпад!(ИМХО)
Бррр... Там вообще весь интерфейс на мышь завязан. Инвентарь, дневник. Сравните с Г1 или Г2, где в инвентаре мышью вообще нельзя было пользоваться. Какой тут еще геймпад?? *;D
Хардкорность готы не заключается в количестве кнопок!
Готика нифига не хардкорная. Ролевая система кастрирована (кстати в Г3 она наиболее продвинута), диалогов мало, команды вообще никакой. Готика берет не хардкорностью, а атмосферой и проработанностью. И единственная (помимо багов) проблема Г3 не боевка, а как раз атмосфера и проработанность.
Готика нифига не хардкорная. Ролевая система кастрирована (кстати в Г3 она наиболее продвинута), диалогов мало, команды вообще никакой. Готика берет не хардкорностью, а атмосферой и проработанностью. И единственная (помимо багов) проблема Г3 не боевка, а как раз атмосфера и проработанность.
При том что хардкорность вобще термин очень эфемерный, обсуждать его я думаю не стоит :) Имхо готика была хардкорна своей честностью и проработкой деталей. Если тебя избили - тебя ограбят. Если тебя заметил снеппер - он за тобой пол-карты пройти может (Г1), если ты взял одежду в сундуке Онара - он тебе это припомнит. Не было поблажек, даже если это могло вызвать раздражение некоторых игроков. Эта честность и затягивала...
Проблемой Г3 была проработка, да, но и баланс и боевка тоже.
2TATb: Полностью согласен!Тут даже спорить по моему бессмысленно! Гота это прежде всего - проработанный мир(пусть с огрехами), атмосфера берущая за все части тела тела, интересные диалоги(потому как все таки жизненные, фантастические но жизненные), проработанные персонажи(в каждом видишь особую личность), сила героев действительно выражается не зашкаливающими цифрами а именно обликом, мастерство владения тем или иным видом оружия отражается именно в их использовании... :) :) :) Черт да кто не любит эту игру просто не способен понять ее глубины!Ээээх ностальгия :) :'( :)Если Ризен получится таким то он обязательно займет место в сердце....эээхххх...Оффтоп прекращаю
Добавление от 05/04/09, в 16:32:272Eshu: Я ведь написал что заточка под геймпад - это мое ИМХО! Ты можешь соглашатся с этим или нет...твое право! 8-)
Кхм. Ты неправильно понимаешь ситуацию. Закликивание - всего лишь одна из тактик ведения боя в игре. Если она будет максимально эффективной - никто не станет изобретать хитроумные комбинации и использовать комбо.
Ну, в таком-то случае - само собой. Ежели "тактика закликивания" будет единственно-верной - никому нафиг не нужны комбо будут. Однако я имел ввиду вариант иной - эффективные комбо + закликивание для казуалов. То есть, по сути, от закликивания и не нужно отказываться, если будет иной, более эффективный в результативном плане вариант.
2Kein: Как по мне так стоит вообще от клика клика отказаться...даже если он будет не очень эффективным...просто присутвие такого элемента уже говорит не в сторону Ризена...отказываться так на корню...а казуалы они конечно тоже люди, и рынок такой что просто иначе как под них и делать не стоит, и блин от этого так обидно, что из за какой то там домохозяйки нужно делать такие системы(у меня образ казуала напоминают домохозяйку) :)
Как по мне так стоит вообще от клика клика отказаться...даже если он будет не очень эффективным
Полностью согласен,ведь если в игру введут пробивание блока,то такая тактика "клик-клик" вновь будет эфективна.ГГ наберется опыта на слабых,откроет эту способность или усилит ее и что тогда остановит "клик-клик"?Cлабо верится,что закликивание уживется в одной игре с другими тактиками
2nja:2Kein: Странные какие-то разговоры, "есть закликивание", "нет закликивания"... Оно есть всегда, возьмите любую игру с "живой" боевкой (т.е. не Ведьмак например) и попробуйте кликать безостановочно. Гарантирую, что герой будет наносить удары.
Закликивание это не "есть" или "нет", это "эффективно" или "неэффективно".
В любом случае, чтобы удовлетворить обе группы игроков, нужно вносить в боевку опциональные (зависимые от выбора сложности) изменения, т.е. варьировать эффективность простых тактик (а закликивание - это по сути максимально примитивная тактика): для казуалов простые тактики должны быть также эффективны как сложные, для хардкорщиков (ну как нас еще назвать 8-)) - эффективны менее, чем сложные тактики.
По поводу бритого ГГ (извините, что с запозданием) - http://www.middle-ages.org.uk/middle-ages-hairstyles.htm Вот здесь довольно кратко и точно сказано, цитирую:
The famous Bayeux Tapestry illustrates the distinctive hairstyles of the Normans. The hair was cut short and the sides and the back of the head was shaved.
- короткая стрижка, сзади и с боков голову брили.
По поводу закликивания: В Гз, имхо, перевес закликивания был ответом на неадекватное поведение монстров, когда какой-то сопливый волк вдруг ни с того ни с сего начинал безостановочную серию укусов, пробивал любые блоки и как бы "закликивал" меня. Приходилось самой его закликивать заранее. Это можно назвать хардкором, но с большой натяжкой - ибо это тупо.
Поэтому имхо, при просмотре боевки надо на монстров смотреть, на их поведение, а не только на то, как игрок кликает.
2vikus791:
Cлабо верится,что закликивание уживется в одной игре с другими тактиками
Вполне уживается, я первые два раза Г1 проходила закликивая всех и вся. Потом уже пользовалась магией, луком, и мили как-то само собой развилось в интересную комбинаторную игру :)
2TATb: Да нет, просто главное, чтобы "закликивание" не было панацеей в бою, наоборот, чтобы противник уклонялся и наносил серьезные ответные контратаки.
Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes
