Re: Gothic 2 & NotR: Обсуждение

2GOTHICROCK: Эти просто так торчат. Топор орочий охраняют. ;D Его можно выкрасть даже не приближаясь к ним. Славные парни живущие с крысой и жуками.  :lol:

Re: Gothic 2 & NotR: Обсуждение

2Идол Кадар:

Т.к. уровень 19-20 получается только так

мда, не, спасибо, фрамить экспу не люблю )
у меня первая глава заканчивается уровне примерно на 7-8 ))
Почему я всегда бросал лук - уж очень редки были "прямые" попадания с полным повреждением. А стрелять с уступов/из-за непроходимой для НПС местности считаю эксплойтом.

Re: Gothic 2 & NotR: Обсуждение

2Гаррет:
У меня ни разу не было косых попаданий с лука, и в сети я про них ничего не видел. Всегда считал, что в НВ можно либо попасть, либо не попасть. На счет расстреливания с недоступных укреплений/возвышений - т.к. эта тактика использовалась лучниками/арбалетчиками и в реале (например, при осадах), считаю её легитимной

Re: Gothic 2 & NotR: Обсуждение

Кстати, про всяческие расстреливания из лука (и, вероятно, магией тоже самое будет).

Способ 1. Стоим на месте, не двигаемся, стреляем пока противник не загнётся. В результате этот противник до нас добегает, снимает большую часть ХП

Способ 2. Действуем по алгоритму: стрельнул раз/отбежал

Способ 3. Куда-то залез/заплыл/зашёл, что противник не достаёт и оттуда спокойно расстреливаем

С морально-этической точки зрения, какой способ наиболее "правильный" ? :)

Re: Gothic 2 & NotR: Обсуждение

2sys1:

С морально-этической точки зрения,

Зачем такие дебри?:) Все проще - с реалистической точки зрения. Никакой дурак не позволит себя расстреливать, вместо того, чтобы отбежать или выждать, пока недруг слезет. Нет же, он будет стоять под уступом скалы и спокойно ждать, пока недруг его забьет? Даже животное, думаю, не будет сидеть на месте и пускать слюни.
Если воспринимать неписей и прочую живность как болванчиков и механические манекены, то спору нет - способ нумер 3 не только самый правильный, но и самый удобный и играбельный. А если делать ставку на реалистичный отыгрыш - то оный способ наименее приемлем.

Re: Gothic 2 & NotR: Обсуждение

А старая карта, которую можно купить у картографа, та что показывает на клад, показывает на то место, где ещё появляются големы? Или, это другое место?

Re: Gothic 2 & NotR: Обсуждение

2GOTHICROCK:

А старая карта, которую можно купить у картографа, та что показывает на клад, показывает на то место, где ещё появляются големы? Или, это другое место?

Кроме сокровищ, охроняемых големами там более ничего интересного нет...

Re: Gothic 2 & NotR: Обсуждение

2GOTHICROCK:    

старая карта, та что показывает на клад

ну да. А еще её хочет заполучить Ханна из гостиницы.

Re: Gothic 2 & NotR: Обсуждение

А почему нет квеста, связанного с убийством всех орков вокруг замка в Ночи Ворона?

Добавление от 12/16/07, в 01:50:24

---

В Долине Рудников.

Re: Gothic 2 & NotR: Обсуждение

2GOTHICROCK:

А почему нет квеста, связанного с убийством всех орков вокруг замка в Ночи Ворона?

Потому что по логике целую армию в одиночку даже ГГ выкосить нельзя. Это уже игровые издержки, то армия оказывается "всего-то" кучкой монстров, ходячего опыта.
Зато чем тебе не нравится квест по убийству их командующего?

Re: Gothic 2 & NotR: Обсуждение

Зато чем тебе не нравится квест по убийству их командующего?

Тем, что Ур-Шак этим недоволен.

Re: Gothic 2 & NotR: Обсуждение

2GOTHICROCK:  

Ур-Шак этим недоволен

Печальный факт, но можно Хош-Пака съёжить заклом. Он останется жив и сбежит. Остальных на шампур. Заодно оттуда забирается меч какого-то черта и драконий корень.

Re: Gothic 2 & NotR: Обсуждение

2Magmatic:  А тогда Ур-Шак будет недоволен?!

Re: Gothic 2 & NotR: Обсуждение

2Magmatic:
Про

забирается меч какого-то черта

, то ему можно дать и свой меч, он кажется рудный берёт, меч этот не жалко, не такой уж и крутой. Но это вариант для ленивых.
Я хотел вот что спросить:
Спор с другом был, нужно ли учить готовку зелья прибавки силы. Я сказал, что для этого нужно много очков опыта тратить на обучение варки целебных зелий, а уж потом ещё 20 на силовое зелье. Но друг выпалил, что у него ГГ всегда с самого начала имеет базовые навыки изготавливания целебных напитков. У меня такого никогда не было. Правда ли это?

Re: Gothic 2 & NotR: Обсуждение

2OtboiNIK:  
Есть разные системы прокачки алхимии - по схеме оригинала и Ночи Ворона
Г2О:
Необходимо сначала выучить все зелья здоровья (кроме перманентного!), а затем уже силу. Но всё стоит по 5 ЛП, т.е. суммарно 20 ЛП
Г2А:
выучить зелье можно и не уча ничего другого, если вступить в ученики к Константино или взять "силу" только в шестой главе на корабле у Ватраса. В противном случае Вас всё равно обучит Константино, но при одном условии: предварительно надо выучить хотя бы одно зелье. В моем случае это либо самое слабое здоровья (1 ЛП), либо зелье ловкости (20 ЛП). Стоит заметить, что в НВ и зелье силы стоит 20 ЛП

Однако ни в одной из версий Г2 у героя нет базового умения варить целебные зелья. Вот в Г3 - да, так что твой друг, вероятно, спутал игры

Re: Gothic 2 & NotR: Обсуждение

Ещё проблема такая случилась. В Яркендаре перепрыгнул через ущелье, где лук магический, с полной уверенностью, что есть закл превращения в мракориса, что бы назад прыгнуть. Перепрыгнул и машинально сохранился, а заклинания не оказалось. Неужели никак нельзя назад попасть? (желательно без применения читов, недолюбливаю их)

Re: Gothic 2 & NotR: Обсуждение

2OtboiNIK:

Ещё проблема такая случилась. В Яркендаре перепрыгнул через ущелье, где лук магический, с полной уверенностью, что есть закл превращения в мракориса, что бы назад прыгнуть. Перепрыгнул и машинально сохранился, а заклинания не оказалось. Неужели никак нельзя назад попасть? (желательно без применения читов, недолюбливаю их)

- Перепрыгнуть обратно можно и без свитка заклинания  ;) Во-первых, там есть трава глорха, дающая ускорение секунд на 15. Как только её съел, добегай до самого края моста - отталкивайся и если всё сделал удачно, то перелетишь на другую сторону без проблем.

Во-вторых, случалось один раз у меня перепрыгивать и без заклинаний,  и без ускорений, тоже с края моста, но больше такой "фокус" не проходил.  

Re: Gothic 2 & NotR: Обсуждение

2OtboiNIK:
Есть путь - перепрыгнуть :). Просто перепрыгнуть. Насколько я помню, отталкиваться надо НЕ от самого выпирающего места, а от того, НАПРОТИВ которого самое выпирающее место противоположной части моста.
Ещё можешь превратиться в волка или варга - они тоже без труда долетают. Или нацепить на себя побольше колец и попробовать набрать 90 ловкости, потом прочитать скрижаль/съесть гоблинку/выпить зелье и получить навык акробатики. Тут тоже вопросов нет

Re: Gothic 2 & NotR: Обсуждение

2Идол Кадар: Не знаю как у тебя на первую главу 19-20 уровень получается. Нет,Ю ну можно конечно представить, что ты зачистил весь темный лес, да и вообще всю карту. Но даже при таком раскладе получается уровень 14-ый. На квестах очень много не заработаешь, еще уровня 2. Итого 16 уровень, но как правильно сказал Гаррет, фрамит экспу не наш выбор... :)
Последнюю неделю играю за лучника, развивался один к одному по твоему алгоритму.

ловкость вполне достаточно довести до 64

Одноручник (с учетом бонуса шпаги мастера), вполне достаточно в первой главе получить 34

Так вот, НЕ достаточно. Для того, чтобы довести ловкость до 120 надо собрать все коронные растения в Хоринисе и Яркендаре и столько же ягод гоблина. Сказать что это гемор, значит ничего не сказать.
Вообще, с 80 ловкостью и 34 луком (как я играл 1 и 2 главу) достаточно проблематично мочить большинство врагов экспа за которых переваливает за 180. И даже трудно мочить тех же снепперов, если их уже трое. Скелеты вообще фиг луком пробьешь. Единственная действенная тактика для серьезных противников  - находишь уступчик и с него стараешься всех валить.
По поводу орков. Пытался завалить орка имея 85 ловкости и лук 80, стрельба 39. Стрел 20-25 надо. Это вариант хорошо проходит для бревна, а в остальных не канает. Максимум успеваешь выпустить 5 стрел пока орк до тебя бежит.


Вопрос: догнал ловкость до 90 (рельно 85+5 пояс), а акробатика не появилась. В чем проблема?

Re: Gothic 2 & NotR: Обсуждение

2Aikibear:

Вопрос: догнал ловкость до 90 (рельно 85+5 пояс), а акробатика не появилась. В чем проблема?

Акробатика появляется только при поднятии ловкости до (или свыше) 90 посредством учителя, ягоды гоблина, скрижали, или перманентным зельем.

Re: Gothic 2 & NotR: Обсуждение

Во-первых, там есть трава глорха, дающая ускорение секунд на 15.

А во-вторых, руда чёрная. С ней + с травкой хоть откуда прыгай  :)

2Aikibear:

Пытался завалить орка имея 85 ловкости и лук 80, стрельба 39.

А стрельбы, пожалуй, маловато будет.

Re: Gothic 2 & NotR: Обсуждение

2Вин Доус:

А стрельбы, пожалуй, маловато будет.

Понимашь, дамаг-то проходит, но грубо говоря полоска урона у орка убавляется очень медленно. Так что вероятность попадания здесь мне кажется мало влияет...

2Ukur:

посредством учителя, ягоды гоблина, скрижали, или перманентным зельем.

Учителей акробатики в Г2 вроде нет... Т.е. мне к ловкости 90 надо что-нить выпить/прочитать и акробатика появится?

Re: Gothic 2 & NotR: Обсуждение

2Aikibear:

грубо говоря полоска урона у орка убавляется очень медленно. Так что вероятность попадания здесь мне кажется мало влияет...

Орк - довольно сильный противник, не чета его собрату из оригинала, в бытность милишником без КБ я после 90 силы глотал все перманентные надбавки, чтобы иметь дамаг побольше и ковырялку покруче (это при 60% владении) и вот только тогда орки совсем переставали досаждать. В твоём случае параметры 85/80 для битвы с орком недостаточны, уж очень высокая у того защита.

мне к ловкости 90 надо что-нить выпить/прочитать и акробатика появится?

Именно так.

Re: Gothic 2 & NotR: Обсуждение

2Aikibear:
120 ловкости имелось ввиду на конец Яркендара, чтобы в Миненталь прийти готовым к встрече с тамошними орками. На Хоринисе я просто дрался с пацанами мечом, благо делать это несложно - существа они тупые. Уровень 19 заработать ОЧЕНЬ легко, 20 - надо немножко попотеть. В моде Дикси набирал 22, но там тысячи 3 опыта лишние добавлены + играл в "драчуна" (в первый и последний раз ;-)). Экспу собираю всю, мне по-другому играть смысла нет - с точки зрения "роли" я все варинаты уже давно опробовал, так что интерес для меня представляют лишь бои с заведомо более сильными противниками, постановка себе всякого рода ограничителей (мой любимый - вырезать всё, что движется без магии). Кстати, забраться куда-нибудь на уступ и расстрелять всех - это не так легко, как кажется тем, кто этим способом не пользуется. Ну и наконец, я обязательно валю несколько соперников каждого типа мечом, чтобы убедиться, что могу одолеть их и в честном бою.
Да, кстати, если уж на то пошло, то я всегда собираю все гоблинки, коронки и скрижали. Ну а почему бы не собрать? + Не забывай о десяти молитвах и о зельях ловкости, разбросанных по миру (к моменту входа в Миненталь таковых доступно 3).

Re: Gothic 2 & NotR: Обсуждение

2Aikibear:

Учителей акробатики в Г2 вроде нет...

Я слыхал, что Ренгар из гильдии воров учит акробатике, после того, как ему показать знак воров и если ловкость равна 90. По сути это ничем не отличается от тех же скрижалий или травы гоблина. Просто он теоретически является учителем. Ещё интересно, он при этом что-нибудь говорит? Есть те, кто у него получал навык?

Re: Gothic 2 & NotR: Обсуждение

2Идол Кадар:

На Хоринисе я просто дрался с пацанами мечом, благо делать это несложно - существа они тупые.

Согласен, но если для боя места маловато, то даже с одним орком тяжело приходится. Частенько ловишь их коронку из трех ударов. А с двумя орками уже гораздо тяжелее становится. Если учесть, что в яркендаре поодиночке можно выцепить 2-3 орка, то биться с ними надо только прокачанными бойцами.

я всегда собираю все гоблинки, коронки и скрижали. Ну а почему бы не собрать?

Согласен, если мимо пробегаешь, то почему бы и нет... А специально весь мир оббегать в ломы... :)
Все люди, облом моему лучнику наступил... преждевременная кончина... Вырубился свет, потом врубился. Г2 сама по себе идет, все сейвы целы, а сейв лучника битый... Вылет происходит каждый раз при попытке его загрузить... Ладно у меня сейв за силача в 3 главе остался... А так бы заново наверное не стал играть...

никто случайно не занет модика, который бы делал монстров и просто бойцов в игре "выпуклыми"...? :) Поясню, что имею в виду. Заколебало видеть такую картину. Нападают например 2 орка при атаке один визуально "влазит" в другого. Атакуют сволочи как-будто из одной точки.... А уж если противников 3-4, то они вообще друг друга не замечают... Эта прозрачность немного задалбывает... Хоть бы скрипты как-то подправить, чтобы противники останавливались и пытались обойти, если перед собой видели бы союзника...
ЗЫ понимаю, что скорее всего такого мода нет... так, крик души....

Re: Gothic 2 & NotR: Обсуждение

2 Aikibear:
Идея с запретом наложения друг на друга разных моделей интересная, но скорее всего нереализуемая на уровне скриптов - для этого надо создавать вокруг каждой модели "запретную зону", в которую не может попасть другая, а этим делом обычно занимается движок игры.

Re: Gothic 2 & NotR: Обсуждение

2Dimus:

Идея с запретом наложения друг на друга разных моделей интересная, но скорее всего нереализуемая на уровне скриптов

Кое-что сделать можно...
2Dimus:

для этого надо создавать вокруг каждой модели "запретную зону"

Если вы играли в Г1, то наверное замечали реакцию идущего по своим делам НПЦ, когда на его пути становился ГГ, нарушая "запретную зону" НПЦ :)
Восприятие включало следующий скрипт:
Сначала следовала просьба отойти.
Затем грубое предупреждение с угрозой оружием.
Ну и вместо третьего предупреждения - удар в табло :)

В Г2а это восприятие и скрипт вырезали.
В нашем проекте StrongHand для Г2а это скриптовое восприятие был восстановлен :)

Собственно поведение орков также можно заскриптовать на подобном восприятии друг друга в бегущей толпе.

Re: Gothic 2 & NotR: Обсуждение

2 Ukur:
В Г1 это действовало только для людей, а монстры, в т.ч. и орки, часто собирались в довольно плотную кучу, если не могли достать залезшего на возвышение ГГ. Поэтому непонятно, если прописать подобное восприятие и скрипт также и для для монстров, как во время боя поведёт себя толпа - будут ли тупить и застревать или же как в Г3 один дерётся, а остальные курят бамбук? :-/

Re: Gothic 2 & NotR: Обсуждение

Оч. интересно кто что думает и как юзает "легальные" читы. Одним из таких я понимаю "сейв/лоад" при подборе комбинации к сейфам. Тут и ежу ясно что запиши комбинацию, поломай кучу отмычек, загрузись и вуалях. Кто как делает? Есть честные люди? :))

Добавление от 12/19/07, в 03:45:17

---

Еще такой вопросец/размышление. Мне очень понравилась идея Respawnmod, где, если поговорить с Боспером, все животные респавнятца. С одной стороны логично, типо новые приходят :) А то щас ходишь - все пусто, немного нереально. С другой стороны - не испортит ли это баланс игры? Кто-то пробовал?

зы. я знаю что с каждой главой монстры респавнятьс на более сильных.

Добавление от 12/19/07, в 05:41:33

---

Таааакс. Вот это незадача. Первый раз когда я отказываюсь от "легальной" халявы игры. А именно - превращение в драконего снапера и shadowbeast!!! Я аж офигел. За 500 или "скокотам" бачей получаем имбу, кот. сносит пол уровня куда я своим 11 лвл сунуться не мог и еще остаеться пол жизни!!! Нееее братцы, это дисбаланс мы так не играем ))) Серьезно, че за нафиг? Так же убиваеться весь интерес, + уровень поднял буквально за 5 минут. Идиотизм. Кто сие юзал??

Разьясните плиз, а то пока играть не буду.

зы. я еще понимаю там превращение на 30-60 сек - это да. А тут - чит какой-то.

Re: Gothic 2 & NotR: Обсуждение

2hERd:

я еще понимаю там превращение на 30-60 сек

Все балансно. НЯП, при вынесении всех снеппером у ГГ не увеличиваются хитпоинты.

Re: Gothic 2 & NotR: Обсуждение

В смысле? Смотри, за 200 монет я выношу просто тучю реально на данном левеле (11) мощных монстров, причем тупо процентов 15 ВСЕЙ карты 1. главы! + халявю дофига опыта. Буквально за минут 5.

Re: Gothic 2 & NotR: Обсуждение

2 hERd:
Зато свитков превращения в драконьего снеппера в игре очень мало - 1 в продаже в главе 1 и ещё 1 в нычке в долине рудников. Возможно, ещё 1 или 2 свитка появятся в продаже в следующих главах (точно не помню), но к тому времени они уже будут не нужны.:P
Также неплохо превращение в огненного ящера, т.к. у большинства монстров защита от огня слабая или её вообще нет. Варг хорошо бегает и прыгает, но в бою довольно слаб. Мракорис будет посильней, но плохо бегает и его коронный удар лапой не так силён, как укус драконьего снеппера. Превращаться в остальных монстров вообще не имеет смысла - откровенные слабаки. :(

Re: Gothic 2 & NotR: Обсуждение

2hERd:

В смысле?

При повышении уровня увеличивается жизнь.
При вынесении в образе зверя - нет.
2Dimus:

Варг хорошо бегает и прыгает, но в бою откровенно слаб.

Ну не скажи! Парочка их загрызает на раз. Не, ну если на тебе тяжелая ОнДовская и потрошитель драконов в руке - тогда конечно....

Re: Gothic 2 & NotR: Обсуждение

2 luciano:

Ну не скажи! Парочка их загрызает на раз.

Речь шла немного о другом - когда сам ГГ в облике варга пытается вынести других достаточно сильных монстров, тогда ему довольно быстро приходит кирдык. :( А драконий снеппер легко разделывается с парой тех же варгов. :)

Re: Gothic 2 & NotR: Обсуждение

Первый раз когда я отказываюсь от "легальной" халявы игры.

вот она, беда ТЕСников :) привычка к легальному манчкинству

ИМО, это все зависит от отыгрыша роли, плюс мне не нравится, что в облике зверя на меня неписи другие нападают, которых приходится тогда убивать, а они могут пригодится по квесту, да и нехорошо это - людей обычных мочить )

Re: Gothic 2 & NotR: Обсуждение

2Гаррет:

вот она, беда ТЕСников привычка к легальному манчкинству

Эээ не в том смысле что все-время юзал а тут нет. Не правильно сказал, в смысле такое первый раз увидел и отказался )) А ТЕС ненада, руль ))

Еще. Можно ли поубивать нек. "бюргеров" что на пристани. Там никто не ругает, и нпц не нужные )))

Добавление от 12/19/07, в 14:27:13

---

Щас у меня вообще незадача. 12 лвл, 2. глава. Монстров на карте уже почти не осталось )) А вот квестов полно, штук 10-15. Но всех нпц уже "отбегал", уже и не знаю что делать. В солюшн лезть тоже не хоца. Как вы в таких случаях поступаете? Можно ли играть главный квест дальше? Не исчезнут ли другие квесты при смене главы или карты?

Re: Gothic 2 & NotR: Обсуждение

2hERd:

Не исчезнут ли другие квесты при смене главы или карты?

если выполнение другого квеста не сделает статус твоих полученных квестов "Провеленным", то эти квесты остануться до конца игры. Опять же за некоторым исключением. Но таких квестов очень мало.

Так же убиваеться весь интерес, + уровень поднял буквально за 5 минут. Идиотизм. Кто сие юзал??

Насчет свитков превращения можно предположить следующее. Предполагается, что те кто играет в Г2 играли в Г1 и там уже полностью (а может быть и не один раз) прошли процесс постепенного получения уровня. Поэтому разрабы дают шанс игроку (особенно актуально, если ты уже не в первый раз игру проходишь) быстренько набрать 10-11 уровней за счет убиения всех монстров в округе. К тому же на тебя накладываются весьма интересные ограничения. Во-первых, ты не можешь вылечиться когда ты превращен, НЕ можешь сохраниться, люди обычно пытаются тебя убить. К тому же даже тем же драконим снеппером мочкануть всю карту проблематично. Это из-за темного леса. Он конечно выносит варгов (основная статья опыта в лесу) легко, но стая из 3 варгов может уже нехило подпортить шкурку. В сочетании с тем, что сохранятся в образе нельзя... Адреналин. Нужно рассчитать, на кого можно лезть, кого лучше не трогать. Тех же мракорисов тоже не так легко выносить. Даже если мракорис успел сделать по тебе 2 удара, то это можно сказать неудачный бой. Потому что варгов и мракорисов на карте много. Отдельной статьей идут скелеты. К ним вообще лучше не лезть. Отлично отскакивают, больно бьют. Так что не все так просто с превращениями на самом деле.
2Ukur:

В нашем проекте StrongHand для Г2а это скриптовое восприятие был восстановлен

очень интересно.

Собственно поведение орков также можно заскриптовать на подобном восприятии друг друга в бегущей толпе

Может быть поднимите на своем "совете" мододелов вопрос по реализации этой фичи?

Re: Gothic 2 & NotR: Обсуждение

2 hERd:

Еще. Можно ли поубивать нек. "бюргеров" что на пристани. Там никто не ругает, и нпц не нужные )))

Побить можно - в порту на драки не обращают особого внимания, а вот убивать точно не надо - придётся платить штрафы лорду Андре да и Ватрас за "мокруху" сначала будет наезжать, а затем проклянёт ГГ.