Re: G4 ArcaniA: Технические вопросы

2lepreekon:

достойная

, эм... на DX9... да, согласен, графика красивая, но ничего там запредельного и нового нет, что бы так нагружать граф. систему. Тут в CPU упор идет, а точнее в кривость оптимизации нагрузок...
Да вот и я не откажусь :) !

Уже офтоп... извиняюсь.

Re: G4 ArcaniA: Технические вопросы

Не стОит эта игра всех этих "оптимизаций" - не ТО это "пальто".
Это вообще не Готика и вообще не RPG - это я сравниваю Arcania как бы с Gothic1,
-  2,
- 3,
- The Elder Scrolls 3,
- The Elder Scrolls 4 -
у всех этих игр была свобода действий определенная!!! Эти игры создавались в период с 1999 до 2006г!!! А в этой игре ее (свободы) - НЕТ! Причем ПОЛНОСТЬЮ!
Интересно то, что разрабы прошлых игр (в то время - 2000-2006 гг) были куда менее искуснее в плане Искуственного Интеллекта (ИИ - вследствие производительности процессоров того времени), а в этой игре я ничего близкого к новым разработкам не увидел. Озвучка Акеллы - так это вообще просто детский лепет.
Короче - это голимая линейка, и от RPG осталось только название...

Re: G4 ArcaniA: Технические вопросы

Английская версия не лагает, по крайней мере, не так, как русская? Инфа 100%?

Добавление от 10/28/10, в 12:20:25

---

Неделю назад вышли драйверы для радеона версии 10.10. Сейчвас поставил их и ФПС значительно вырос. Хоть можно играть теперь.

Re: G4 ArcaniA: Технические вопросы

2ShadDoran:

пиратки тут вообще* не обсуждаем!

Да ну! А мультиязыковую и английскую у нас продают?
:o
Или тут одни маньяки покупают все возможные версии? ::)

Re: G4 ArcaniA: Технические вопросы

2amt85:

Да ну!

Именно так! Ознакомьтесь пожалуйста с [rul]
обсуждение пираток запрещено правилами форумов.

Re: G4 ArcaniA: Технические вопросы

2All

Не знаю панацея или нет, конф. i5-750, 4gb ddr3, gt260+, винт TS64GSSD25S, операционка Win7 ult 32bit Eng, игра на 1920х1080, вообще не тормозит, на всё макс....  По загрузки процов: 1-й полностью остальные 40-50%. Дрова обновлял, патч ставил, лицензия от Акеллы, танцев с бубном не делал. Система и игра стоят на одном винте, на нём файл подкачки задан на 8gb.....

Re: G4 ArcaniA: Технические вопросы

2Naive:

вообще не тормозит, на всё макс....

Вообще не тормозит ГДЕ, на Фешире, на Аргаане в "Расколотой Деве", в центре Стьюарка или на базарной площади Торниары ?

Re: G4 ArcaniA: Технические вопросы

Cмысл распередялть 1 процесс на 4 ядра если процесс больше 100% не может быть ибо чем больше ядер тем меньше на них нагрузка и в общей сумме будет 100% от первого ядра
Получаеться надо гнать проц а не ядра дополнительные)

Re: G4 ArcaniA: Технические вопросы

2Naive:

По загрузки процов: 1-й полностью остальные 40-50%. Дрова обновлял, патч ставил, лицензия от Акеллы, танцев с бубном не делал

Вот, у меня такая же картина. Я даже пруфпик показывал товарищу Hybernaculum. Хз, почему у других тормоза. Видно играют в пиратки или не поставили хот-фикс. Графика и производительность - это последнее из того, за что можно ругать Арканию. Имхо, конечно *;)

2Andr3w32:

Cмысл распередялть 1 процесс на 4 ядра если процесс больше 100% не может быть ибо чем больше ядер тем меньше на них нагрузка и в общей сумме будет 100% от первого ядра Получаеться надо гнать проц а не ядра дополнительные)

Ты взорвал мне мозг  ;D

Re: G4 ArcaniA: Технические вопросы

После ряда экспериментов и тестов удалось выяснить что в Аркании тормозит PhysX, причём тормозит он по причине его кривого использования - игра каждый кадр (!) сбрасывает и снова грузит в PhysX все физические объекты (коллижн меши, ограничивающие объёмы и плоскости и т.п.) в достаточно большом радиусе. По нормальному все физические объекты должны грузится, выгружаться или отключаться ( если объекты ещё не слишком далеко для того чтобы их выгружать, но смысла их считать уже нет) по мере надобности. В режиме свободной камеры PhysX отключается и FPS подскакивает в разы. Сброс и загрузка тысяч физических объектов это медленная операция на всех физических движках т.к. требует подготовки и сортировки объектов в различных структурах (AABB tree, Sweep and Prune), ускоряющих выборку и расчёты физического движка.

2Andr3w32:

Cмысл распередялть 1 процесс на 4 ядра если процесс больше 100% не может быть ибо чем больше ядер тем меньше на них нагрузка и в общей сумме будет 100% от первого ядра

Не процесс, а потоки. Потоков у Аркании несколько, но они завязаны друг на друга, поэтому от раскидывания их по разным ядрам толку мало.
Хак с распределением потоков игры по ядрам даёт небольшой прирост за счёт того, что процессы DirectX и видеодрайвера получают больше процессорного времени.

Получаеться надо гнать проц а не ядра дополнительные)

Да, чем выше частота, тем быстрее будет идти Аркания, пока её не оптимизируют.

P.S.
Ни в графике, ни в физике, ни в сложности моделей или анимаций Аркании нет ничего, что могло бы ТАК тормозить, если бы игру писали прямыми руками растущими из нужного места.

Добавление от 10/28/10, в 20:15:12

---

2Shockwave-p:

Графика и производительность - это последнее из того, за что можно ругать Арканию

Небо и луна в Аркании очень убоги, в Г3 было на порядок лучше.
Вода в Аркании вообще не интеррактивна, на ней нет возмущений ни капель дождя ни от присутствия в ней ГГ, в море нет ни пены ни всплесков на границе воды и объектов (скал, лодок и т.п.). Цвет морской воды вообще такой, как будто после разлива нефтепродуктов.
Деревья выглядят как резиновые когда колышутся т.к. весь ствол вместе ветками лихорадочно колбасит.
Дождь не касается тела ГГ и тел НПС, капли просто летят мимо.
В воде, озерах, речках, море пусто - нет ни рыбок, ни рачков, ни травы.
В Аркании нет летающих птиц - нет ни ворон, ни чаек, ни орлов.
Бабочки в Аркании летают только вокруг артефактов и редких растений которые можно сорвать.

Если ты считаешь что это уровень 2010 года, то значит ты не видел других игр, которые были выпущены ещё несколько лет назад.

Re: G4 ArcaniA: Технические вопросы

2Hybernaculum:

Вообще не тормозит ГДЕ, на Фешире, на Аргаане в "Расколотой Деве", в центре Стьюарка или на базарной площади Торниары ?

Фешир прошёл, Расколотую деву прошёл, зачистил местность возле замка барона и оббежал весь замок....  Изменение погоды и переходы из подземелий НИКАК не влияют на скорость игры.
З.Ы. поставил только мод на камеру

2Hybernaculum:

Если ты считаешь что это уровень 2010 года, то значит ты не видел других игр, которые были выпущены ещё несколько лет назад.

 Полностью с Вами согласен, игра просто убога в графическом плане, Risen гораздо лучше был, а Готика3 в разы красивей....

Re: G4 ArcaniA: Технические вопросы

Проблема со звуком на Висте: он, что называется, "choppy". Т.е. иногда начинает хрипеть, прерываться... и общее качество не ахти. Музыку слушать от этого неприятно. В основном в городе и других притормаживающих местах. Карта Realtek HD, настройки аудио: 16 бит 44100 Гц (компакт диск). Как побороть?

Re: G4 ArcaniA: Технические вопросы

Привет. Может кому поможет. У меня комп не из слабых, но я тоже мучился с производительностью. Обошол не мало форумов но ответа не нащел. Педпринял вот что: 1 Установил две игра Демку и Полную версию игры.2 перекинул ЕХЕшник из демо версии в полную с заменой (не забыв сделать резервную копию)3Перекинул все файлы демки из папки Data\configuration в в дерикторию полной игры и запустил полную версию. Игра при запуске выдала ошибку но образовала новые файлы. Тогда я обратно закинул родной экзешник иВуаля все поехало и помчалось. Теперь игра летит что есть мочи
Комп Core(TM)2 Quard CPU 4X2.7 4GbRam  GeForse 9600GT 1024Mb правда после перечисленныхвыше действий сохраненки от новой игры появяться вдругой папке а старые сохраненки нужно будет перекинуть туда Без замены HTML файлов.
Кому надокачайте архив 2 ЕХЕшника и xml афйлы 25.4Mb

http://depositfiles.com.ua/lz4xk3chn1rl.html

Re: G4 ArcaniA: Технические вопросы

2oeosvax:
Я где-то читал, что от таких манипуляций перестают загружаться тектуры зданий и некоторых местностей, отсюда и прирост производительности...

Re: G4 ArcaniA: Технические вопросы

2Tramp:
Не совсем.
В демке уже оптимизированный двиг, а в релизе то нет. Там таймстампы ехе разные, у демки это сентябрь, у релиза вообще июль. Но если играть с ехе демки, то не будет головы Робара в начале, не будет текстур почти всех зданий и некоторых объектов на Аргаане(но модели будут, просто невидимы), и голов некоторых персов.
Ну и как следствие, если пытаться загрузить сейвы с ехе релиза через ехе демки - вылет игры. Точнее даже вылет если в папке сейвов будут такие сейвы.

Но могу предоставить кое какие наблюдения по оптимизации.
Как уже наверное все тут знают, европейская версия без хотфикса выдаёт больше фпс, но при этом там страшная дерготня и микрофризы. У меня к примеру там может быть и 50 фпс(на природе), но дерготня не исчезнет. В Стюарке там вообще может быть меньше 10 фпс ;D
Русская от Акеллы таких микрофризов не имеет, зато имеет просто очень низкий фпс.

Я давно избороздил весь инет в поисках разных способов как ещё можно выправить ситуацию и таки нашёл. Можно запустить Арканию на 1 ядре.
Для этого нужно в ProcessManager.xml в строке

<CreateProcess instance-name="main" memory-size="80000000" type="Gothic4Process" *thread-pool-bit="2" memory-synchronized="true" memory-logged="false" stall-time="1" >

сменить

thread-pool-bit="2"

на

thread-pool-bit="1"

Тогда будет работать только 1 ядро, но при этом дерготня исчезнет.
Как побочный эффект, фпс может упасть в 2-3 раза, у меня он держится в районе 20-25 фпс на природе, в городах может быть и 15. НО!
Визуально это смотрится в разы удобнее и приятнее чем дерготня каждые два шага.
Ещё один побочный эффект - при сворачивании Аркания вылетает :) Стоит только поставь снова 2 - не вылетает. Могу ещё сказать, что при игре на 1 ядре у меня видюха греется на почти 10 градусов меньше. Такие дела.

Акелловскую версию так запустить не выйдет, т.к она не читает ProcessManager.xml, ибо он зашит в самом ехе и нужно ковырять его.

Мой конфиг на всяк пожарный:
Core 2 Duo E8600 4Ghz OC
DDR II 4Gb RAM
GTX 470 Gigabyte Super OC
Windows XP SP3

Re: G4 ArcaniA: Технические вопросы

2Naive:

Полностью с Вами согласен, игра просто убога в графическом плане, Risen гораздо лучше был

Ну вот это уже не надо.Что-то, а графика в Аркании получше будет. Больше я на эту тему ничего отвечать не стану, ибо не хочу устраивать срачи.

Re: G4 ArcaniA: Технические вопросы

2Shockwave-p:

графика в Аркании получше будет

Получше чего ?

Re: G4 ArcaniA: Технические вопросы

2Tramp: Где вы взяли англ. версию?

Добавление от 10/29/10, в 20:00:12

---

2luciano: 14. Пользователям запрещается обсуждать поиск пиратского программного обеспечения, давать прямые ссылки, позволяющие получить такое программное обеспечение или warez, а также любые другие действия, приравненные к подобным.
О самих пиратках и их обсуждениях -- ничего.

Re: G4 ArcaniA: Технические вопросы

2amt85:
Я в русскую играю. Говорю же, после фикса и особенно после новых дров стало вполне играбельно.

Re: G4 ArcaniA: Технические вопросы

Действительно, английская летает, только в ней не загружаются сейвы русской...
25 фпс в Расколотой Деве на максимуме и 44 на минимуме. Все ядра грузит почти по-полной.

Re: G4 ArcaniA: Технические вопросы

2amt85:

только в ней не загружаются сейвы русской

А ты попробуй перенести в папку английской только сейвы из русской версии, без xml файлов настроек, которые в той же папке сидят.
Кто-то писал что у него так получилось загрузить сейв из русской версии на английской.

Re: G4 ArcaniA: Технические вопросы

а графика в Аркании получше будет. Больше я на эту тему ничего отвечать не стану, ибо не хочу устраивать срачи.

начал играть в Готику 3 (раннее не играл).Так даже там графика намного лучше смотрится ,чем в аркании (несмотря на то,что вышла в 2006)

Re: G4 ArcaniA: Технические вопросы

Купил лицензионный диск сегодня. Установил. После запуска всплывает окно "Проверка даты выпуска"
Проверка идет очень быстро. Заканчивается и... Все. При повторном запуске выдает, что "игра настроена неверно" и предлагает заново переустановить...
Может кто-нибудь помочь в данной проблеме?

Re: G4 ArcaniA: Технические вопросы

2Aironder11:
Доступ в инет для активации ключа, который идёт вместе с лицензионным диском Аркании, у вас есть?

Re: G4 ArcaniA: Технические вопросы

2amt85:

Добавление от 10/29/10, в 20:00:12 2luciano: 14. Пользователям запрещается обсуждать поиск пиратского программного обеспечения, давать прямые ссылки, позволяющие получить такое программное обеспечение или warez, а также любые другие действия, приравненные к подобным. О самих пиратках и их обсуждениях -- ничего.

Обсуждение пиратских копий игры ЗАПРЕЩЕНО, поскольку это относится к

а также любые другие действия, приравненные к подобным.

А за оффтоп и обсуждение действий модератора - предупреждение на неделю.

Re: G4 ArcaniA: Технические вопросы

Да, в момент установки я подключен был) поэтому и не ожидал каких либо проблем.
Окно "проверки даты выпуска" очень быстро пропадает. И больше ничего не всплывает...

Re: G4 ArcaniA: Технические вопросы

Как это? Папка одна и та же используется. В русской версии англ. сейвы тоже не грузятся (написано "повреждено" вместо описания сейва).

Добавление от 10/30/10, в 20:53:36

---

2Aironder11: Это означает, что не установлены необходимые библиотеки типа VC ++ Redist или DirectX. Может быть, не установлен Net Framework 3.5

Re: G4 ArcaniA: Технические вопросы

Благодарю за ответы. Сейчас проверю. Антивирус кстати не может способствовать проблеме?) Стоит лицензия касперского

Re: G4 ArcaniA: Технические вопросы

Может выложит кто-нибудь сейвы, в которых тормоза явно ощутимы? Ибо см. ниже.

Я когда установил игру, запустил ее и рискнул: выставил в настройках графики всё на максимум/ультра. Ну и запустил еще диспетчер задач (посмотреть загрузку процессора), Everest (температуры CPU и GPU) и Fraps (кадров абы за секунду да скриншотов снять). Патч не ставил, *с ядрами не шаманил; как есть, какая поставилась - такую и запустил.

Сначала подумал, что Fraps глючит, ибо показал он мне 427-453 fps *на видеоролике (это вообще как - возможно?). Fraps у меня последний с сайта разрабов, Аркания тоже вроде как новая; откуда такие цифры? [На последующих видеороликах по ходу игры fps оставался в тех же пределах]

В процессе игры fps конечно был ниже сотни. Однако уверенно держался около 63-58, проседал местами до 42-39 (крайне редко). И это на всех макс. настройках графики при разрешении 1600х1200.

Посему и хочется какой-нибудь сейв загрузить, где игра тормозит, абы удостовериться - может все же есть какие-то завязки на конкретные конфигурации? У меня машинка, конечно, не особо тормозная:

Asus Rampage II Extreme
i7-920 @3600MHz
ATI HD4870x2
OCZ Reaper 6Gb (1600/9-9-9-24)
W7-64

Железо на водяном охлаждении (проц, видео, чипсет и мосфеты), посему хотелось еще и посмотреть нагрузку по температуре - так вот, игра ничего не разогревает. Иногда скачет одно ядро до 53 градусов всплесками. А в контуре остается 47Ц по воде - и не выше. Тот же LinX разогревает процессор поболее - до 64Ц.

По видеокарте: нагрузка слабая. Малая инертность водяного охлаждения, конечно, не дает полной картины, но все же видно, что запуск игры прибавляет 3..4 градуса на GPU и VRM, тогда как тот же FurMark просаживает fps до 25..30, а нагревает видео +7..10Ц. *А Futuremark 3DMark Vantage и того более (хотя странно, но факт).

Загрузка CPU. Ну это уже обсуждалось - ничего игра не грузит. Если свернуть в трей, то наблюдается 25% загрузки на одном ядре - а это классика; так и Г3 себя вела (хотя она после этого висла, а Аркания у меня устойчиво выходит из трея обратно). Если посмотреть логи, то задача барахтается около 85..95% процентов загрузки ядра по ходу действа. Но, опять же - на одном ядре. Принудительное подключение на задачу всех ядер дает те же результаты: планировщик ядер просто перекидывает задачу с одного ядра на другое, но параллельного исполнения не наблюдается (или оно очень мало, в пределах погрешности наблюдения). Мой вердикт: игра не юзает многопоточность вообще - она не масштабируется по ядрам. И это печально.

Буду тестировать дальше - советы принимаются. Но, похоже, нет там никакой оптимизации, ничего не юзается из последнего железа - ни ядра CPU, ни видео, ни память.

P.S. Забыл добавить: артефактов и глюков не замечено. Пока их вообще нет (вау). Это, конечно, хорошо. С точки зрения стабильности. Ну а геймплей здесь мы не обсуждаем.

Re: G4 ArcaniA: Технические вопросы

Уменя все *текстуры кажет. Только вот сглаживаемости нет плохо.

Re: G4 ArcaniA: Технические вопросы

Комп не ахти супер-мега мощный, а точнее даже, лаптоп.
Поэтому, имеются такие два вопроса:
- Как отключить навсегда туман?
- Как отключить навсегда дождь?

И не знаю, глюк или нет, но у меня, по-моему, происходит слишком частая смена дня и ночи. За 15минут реального времени я наблюдаю: утро, день, вечер/ночь с ливнем и ранее утро с туманом затем. Так и должно быть?

Re: G4 ArcaniA: Технические вопросы

2JAKOV1:

- Как отключить навсегда туман? - Как отключить навсегда дождь?

Насколько я знаю, никак, увы.

За 15минут реального времени я наблюдаю: утро, день, вечер/ночь с ливнем и ранее утро с туманом затем. Так и должно быть?

Нет, это глюк. Реальный цикл день-ночь длится дольше.

Re: G4 ArcaniA: Технические вопросы

2Tramp:

Насколько я знаю, никак, увы.

А может всё-таки...? (
Или не отключить, а убавить, скажем так, его/их "красоту".

Нет, это глюк. Реальный цикл день-ночь длится дольше.

Это массовый баг получается? Ждать фикса?

Re: G4 ArcaniA: Технические вопросы

2JAKOV1:
Вот тут есть моды, позволяющие изменить продолжительность и частоту циклов смены погоды.
А вот тут есть мод отключащий перекаты ГГ в Аркании во время боя.

Re: G4 ArcaniA: Технические вопросы

2JAKOV1: Есть на форумах Джо Вуда или Акеллы как отключать. Мне это не надо, поэтому так не помню.
Всем: с игрой разобрался, лагов нет, русская идет так же, как английская, все 4 ядра по-полной.

Re: G4 ArcaniA: Технические вопросы

Ускоряем мультиязычную версию Аркании

Re: G4 ArcaniA: Технические вопросы

2Hybernaculum:
Это ты сам изменил несколько строчек кода и фпс вырос в два раза? О_о

Re: G4 ArcaniA: Технические вопросы

2Tramp:

Это ты сам изменил несколько строчек кода и фпс вырос в два раза?

И не только фыпс, но и децл уменьшился лаг при движении мыши

Re: G4 ArcaniA: Технические вопросы

2Hybernaculum:
хм...
а в русской локализации от Акеллы для main и render процессов:

ConstraintInterval interval-length="1".

поменял на 10 в двух местах - ничего не изменилось.