Re: Готика3. Какой она будет?

2Savol:

О! Гениальные мысли сочатся из нас, словно из рога изобилия!

Есть идея написать письмо разработчикам, как это сделали коллеги с Гуголка. Им ответили ;) Но нам понадобится переводчик с русского на немецкий и обратно

Re: Готика3. Какой она будет?

2Torus:
Гот не подразумевяется как народность варваров в V веке.  Гот это "махровый" персонаж из Готики, бадит.  Бандиты щиты не носят.

Re: Готика3. Какой она будет?

2DrAAk:

Бандиты щиты не носят.

Праильно, бандиты носят два оружия(т.е. по одному в каждой руке), и может как раз будет реализовано: навыбор или щит или второй вэпон.

2Torus:

Для баланса в двуручного дальность и демедж больше.

А можно все оставить как есть(или даже уменьшить дамаг), но что бы при критическом ударе прибавлялась сила умножиная на 1,5(на подобие AD&D3), ИМХО так будет балансней.

Re: Готика3. Какой она будет?

2DrAAk:

Гот это "махровый" персонаж из Готики, бадит.  Бандиты щиты не носят.

Правда? Вах, я думал, представитель готической субкультуры... а снежковый сайт зовёт готами поклонников игры.
2Dragon of Diamon[D]:

Праильно, бандиты носят два оружия(т.е. по одному в каждой руке), и может как раз будет реализовано: навыбор или щит или второй вэпон.

Back to AD&D: навыков по оружию ближнего боя будет не два, а пять: бой одним одноручником, двумя одноручниками, одноручником и щитом, двуручником, и напоследок бой без оружия. ;D

Re: Готика3. Какой она будет?

А что если ввести некоторые ограничения и изменения в развитие персонажа в Готике 3?
Вот: например, возьмем любой мечик - в зависимости от силы ГГ все больше и больше дамажа.
С заклинаниями - не так. Вот есть дамаж 150 магический и все - не изменно. А вот вести например параметр Интеллект, который бы влиял на силу нанасимого заклинанием дамажа (150 базовый и + в зависимости от Интеллекта). Также можно было ввести зависимость этого параметра для торговли, скрытых опций в диалогах и т.д.
Еще: маги, паладины, наемники - все могут учить арбалеты, луки, 1р и 2р мечи до 100%. Паладины могу учить особые руны, наемники вообще магию не учат - это что, баланс?
А вот ограничить - наемник (чистный файтер) учит все оружие до 100%; паладин (средний класс) - 2р и арбалет до 100%, 1р и лук до 50%, магия - до 3-4 круга; маг - 2р и арбалет - вообще не может, 1р  и лук до 50%, магия - все. Ну или в вариациях.

Re: Готика3. Какой она будет?

2Н.А.Лайтбрингер [D]:

Back to AD&D: навыков по оружию ближнего боя будет не два, а пять: бой одним одноручником, двумя одноручниками, одноручником и щитом, двуручником, и напоследок бой без оружия.

Не, ИМХО достаточно ввести еще один навык, который бы отвечал одновременно за использование двух вэпэнов и за щиты. А лучше даже не навык, а что-то типа умения, по принципу алхимии.

2Chuck:

Паладины могу учить особые руны, наемники вообще магию не учат - это что, баланс?

Нет. Кто-то высказывал мнение, что это "скрытые" уровни сложности...

Re: Готика3. Какой она будет?

Еще предложение: возможно было бы лучше (РПГестее), чтобы очки умения можно было бы распределять самому (ну тут на любителя), а вот звания: эксперт, мастре, гранд мастер - получать у учителей бесплатно (без очков) но за какие то действия (деньги, квесты и пр.), что в принципе бы и определило комбы.
Еще: можно было бы ввести вместно щита (ну движок понятно) два оружи одновременно ( два 1р оружия в обеих руках). Еще можно было бы ввести метательные ножи, топорики или аналог. Для персов со слабой ловкостью но высокой силой.
ЗЫ: я вот боюсь чтобы не получилось как с М&M. Очень бы не хотелось. Все таки аудитория Готики не такая широкая, и чтобы они ее не расшири за счет аркадизации и экшионизации.

Re: Готика3. Какой она будет?

2Н.А.Лайтбрингер [D]:

а снежковый сайт зовёт готами поклонников игры

Гот - это представитель готической культуры ( http://gothic.ru/ )

Re: Готика3. Какой она будет?

2Горыныч: Зато интересно будет.А то за кого не начни все время одно и тоже.

Re: Готика3. Какой она будет?

2DimaD:

а снежковый сайт зовёт готами поклонников игры Гот - это представитель готической культуры

Эх, не ту фразу ты процитировал, боярин, не ту! "

Правда? Вах, я думал, представитель готической субкультуры...

". О существовании сайта знаю, давным давно пытался найти русскоязычный сайт по Готике, в результате набрёл на этот. Dark Mood Literature рулит :)
Сорри за оффтоп.

2Gor Angar: Можно придумать выход проще - предоставить возможность выбора исхода к самому концу, и финалом будет просто один из трёх разных мультиков. Так выкрутились создатели BG 2: ToB ;D

Re: Готика3. Какой она будет?

2Н.А.Лайтбрингер [D]:

Эх, не ту фразу ты процитировал, боярин, не ту

Что хочу, то и цитирую ;) И я считаю, что процитировал то, что надо ;)
2Н.А.Лайтбрингер [D]:

Так выкрутились создатели BG 2: ToB

не только, в KotoR тоже самое

Re: Готика3. Какой она будет?

2DimaD: Ну, в KotOR очень классно получилось. Неплохо было бы и в Готике такое сделать... О!!! Точно!!! Надо сделать так, чтоб в конце можно было выбрать - за Иню или за Белю.

Re: Готика3. Какой она будет?

2Н.А.Лайтбрингер [D]: Да можно и так. Главное чтоб интересно было. Да кстати авторы готики не продумали про продолжение например: во второй Готики Ангар даже тебя не узнает как будто вы не когда с ним не встречались,а если я за болотников первую прошел и Ангар был один из моих лучшех друзеи? Или у него Амнизия случилась от этои боли в голове или он болотника обкурился. Вобщем это тоже не продумано.

Re: Готика3. Какой она будет?

2Gor Angar: *

во второй Готики Ангар даже тебя не узнает как будто вы не когда с ним не встречались,а если я за болотников первую прошел и Ангар был один из моих лучшех друзеи? Или у него Амнизия случилась от этои боли в голове или он болотника обкурился. Вобщем это тоже не продумано

Просто ему было не до тебя он же прятался сначало(после резрушения купола), а потом ваще практически не говорил ни о чем кроме своего амулета(практически).
З.Ы.В первой Готике по идеи надо было проходить за Новый лагерь, потому что ГГ сразу говорит что долго здесь не собираеться задерживаться.А как раз у Нового лагеря был план побега.Ведь еще в первой главе можно стать наемником.

Re: Готика3. Какой она будет?

2DimaD:

Что хочу, то и цитирую  И я считаю, что процитировал то, что надо

Ну конечно... все вы, модеры, одинаковые ;)

2Gor Angar:

а если я за болотников первую прошел и Ангар был один из моих лучшех друзеи

Тебе больше подходит "а если я сам Кор Ангар?". :) Ничего странного, в разговорах с Лестером и компанией присутствуют же ответы типа "мы знакомы?". Магнитные бури повсеместно из-за ентих барьеров, вот люди и забывают друзей.
2SStepa:

Надо сделать так, чтоб в конце можно было выбрать - за Иню или за Белю.

И как же ты к этому выводу пришёл? ::) ;D

Re: Готика3. Какой она будет?

2Н.А.Лайтбрингер [D]: умом, батенька, умом :)
Классно было бы. А то может я хотел _САМ_ стать представителем Белиара, а Ксардаса на... на монастырь пахать отправить ;D.

ЗЫ. Я-то ничего такого не хотел, конечно :), но вот мой друг... Вот я и подумал...

Re: Готика3. Какой она будет?

Вообще у слова Гот много значений.

Re: Готика3. Какой она будет?

2DrAAk:
Я бы препочёл с нуля ночать, так интересней!

Re: Готика3. Какой она будет?

2Н.А.Лайтбрингер [D]: Заметь. :)Во второй Готике туса Лестер,Диего,Горн,Мильтон как-то фигово тусуются каждый своим делом занят Аведь в первой соберались тусовки устраивали в пещере какой-то.Вот в 3 надо сдалать чтоб они свой лагерь создали что-ли.

Re: Готика3. Какой она будет?

2Gor Angar:
Они толко хотели встетется но так и не всретелись.

Re: Готика3. Какой она будет?

2DrAAk:
Помниться, Диего просил передать Горну и Лестеру, что встречаются "где обычно"...

Re: Готика3. Какой она будет?

2DrAAk: Вот тыменно туса ихнея распадается потехоньку и когда я их на катер с собой взял Лестер с Мильтоном базари А диего и Горн вобще в разных местах стояли. Вот так.

Re: Готика3. Какой она будет?

2SStepa:

Ну, в KotOR очень классно получилось.

В KotOR получилось убого. Игра - это набор штампов и клонов. ИМХО

Re: Готика3. Какой она будет?

2Gor Angar:
В Готике 2 небыло ни каких событий по поводу которых они бы хотели втретится.  В Готике 1 они хотели втретится из за атаки на Свободную Шахту.

Re: Готика3. Какой она будет?

Помнится еще перед выпуском Готик2 ходили слухи что разработчики переделают движок и добавлят возможность
носить щиты.Как оказалось тогда движок в этой часте не переделали а вот в Готик3 движок будет новый и много чего можна будет переделать.
Мне конечно же хотелось бы дальнейшего развития рукопашного боя.
ИМХО в игре не нужно зачистки карт,боев нужно меньше но они должны быть интереснее.Нужно большее разнообразие в фехтовальных приемах и возможных тактиках.Для этого я и хочу щит,при помощи него можна существенно расширить варианты боя.Также хотелось бы что бы оружие сильнее отличалось друг от друга.Типа шпага имеет шанс пробить броню а молот - оглушить врага.

Очень хотелось бы что бы быдо реализовано и пердложения  
Chuck-а:

звания: эксперт, мастре, гранд мастер - получать у учителей бесплатно (без очков) но за какие то действия (деньги, квесты и пр.), что в принципе бы и определило комбы. Еще: можно было бы ввести вместно щита (ну движок понятно) два оружи одновременно ( два 1р оружия в обеих руках). Еще можно было бы ввести метательные ножи, топорики или аналог. Для персов со слабой ловкостью но высокой силой.

Хотя два 1р оружия в руках мне лично не очень нравяться.

2Chuck:

А что если ввести некоторые ограничения и изменения в развитие персонажа в Готике 3? Вот: например, возьмем любой мечик - в зависимости от силы ГГ все больше и больше дамажа. С заклинаниями - не так. Вот есть дамаж 150 магический и все - не изменно. А вот вести например параметр Интеллект, который бы влиял на силу нанасимого заклинанием дамажа (150 базовый и + в зависимости от Интеллекта). Также можно было ввести зависимость этого параметра для торговли, скрытых опций в диалогах и т.д.

Так можно и до системы Фалаута(адаптированой конечно) дойти :)

Re: Готика3. Какой она будет?

2Torus:

большее разнообразие в фехтовальных приемах

--их и так 4, +3 финта; итого:  7 приемов.

Re: Готика3. Какой она будет?

2DrAAk: А вся это мура с дроконами? И друзья они они должны встретятся говорю тебе они поругались. :devil:

Re: Готика3. Какой она будет?

2Gor Angar:

говорю тебе они поругались.

Пусть в Готике 3 мирятся.

Re: Готика3. Какой она будет?

Я тут подумал в 3 готике надо нашему перцу женушку наити чтоб жизнь ярче была и отпрыска родить чтоб с ним бегал драконов сочили.

Re: Готика3. Какой она будет?

2Gor Angar:

Я тут подумал в 3 готике надо нашему перцу женушку наити

Этим непременно воспользуются прислужники Бельджара.

Re: Готика3. Какой она будет?

2DrAAk: У меня туса была в конце игры! Я всех четверых на корабль взял... Поэтому дружба сохранилась!

Re: Готика3. Какой она будет?

2Kel-Tuzad: Но Лестер с Мильтеном стояли разговаривали, а Диего как ни странно с Ларсом о чем то болтал, Горн вообще бродил, типа, патрульным заделался.

Re: Готика3. Какой она будет?

2MW 7: 2Kel-Tuzad: И у меня тоже самое было как у MW 7 так что туса их распалась. :devil:

Re: Готика3. Какой она будет?

2Gor Angar: Так у всех, а не только у тебя и у меня! Просто так игра сделана.

Re: Готика3. Какой она будет?

2Gor Angar:

Я тут подумал в 3 готике надо нашему перцу женушку наити

Толко любовницу!

Re: Готика3. Какой она будет?

2Chuck:
Даже не стал комментировать твои посты - так как в большинстве случаев полностью согласен.
Только не нужно уж очень усложнять систему характеристик - в Готике это не нужно.
Респект!

2Горыныч:
 

Ну представь себе хотябы две концовки - за Бельджара и Инноса. Как будет начинаться Gothic VI, а? Как с тобой люди будут разговаривать, как события будут развиваться и тд. Получиться, что и следующая Готика будет разделена на две компании (по крайней мере пол игры это будет продолжаться). И теперь представь, сколько это будет весить?

А по-моему, это возможно. Ведь есть множество РПГ, где в диалогах можно сказать разные фразы - нейтральная, добрая, злая, - т.е. выбираешь стиль поведения твоего персонажа. В Готике это практически реализовано, но "практически". Если развить эту ролевую составляющую, то несомненно может получится разный стиль прохождения игры. В принципе в Готике 2 уже есть многое от этого - взаимоисключающие квесты при игре за разые лагеря, да и стиль поведения тоже можно выбирать (наверное, правильно сказать "создавать"), только от этого основные моменты игры не изменятся; или изменятся так, что игру дальше будет невозможно завершить :)

2Torus:
Да, щит определенно должен быть. Правда, стоит учесть, что действие игры происходит в мире, более позднем,чем средневековье. И такие вещи как щит постепенно уходят в прошлое. Но я хотел бы поиграть со щитом :D

И еще бы возможность брать два однорчных оружия в каждую руку.
Так логичнее. И создаст большое количество тактик боя.

2Gor Angar:

А если мясо не заморозил оно протохла и есть его нельзя.

А вот это они точно не реализуют. Все-таки, одна из особенностей Готики - динамизм.

Я тут подумал в 3 готике надо нашему перцу женушку наити чтоб жизнь ярче была и отпрыска родить чтоб с ним бегал драконов сочили.

Ты че, война же с орками идет. И гражданская заодно! Тут уж не до любви.  >:(
И вообще суть Готики - не в

сочении

драконов

2Н.А.Лайтбрингер [D]:
А по-моему, Гот - это такое племя было. Они, вроде жили на территории современной Германии.

2SStepa:

за Иню или за Белю.

Почти как Инь - Янь  :D

2Daftplayer:

Я бы препочёл с нуля ночать, так интересней!

Тут главное - не переусердствовать. А то получится, что и ГГ другой, и люди вокруг другие, да и вообще мир другой и все это - уже другая сказка  ;D

Re: Готика3. Какой она будет?

2DimaD:

Есть идея написать письмо разработчикам

Хорошая идея. Я 'за'. Только необходимо грамотно и четко сформулировать
все 'наши' мысли.
Да, над этим стоит подумать.

Вот допустим, я начал формулировать свои мысли.
Люди, скажите об этом свое мнение:

Насчет силы - предлагаю такую вещь - назначить вес оружию. НО! Кто-нибудь помнит Blade of Darkness? Так вот, там была такая вещь: чем тажелее оружие, тем медленнее  им орудует персонаж. Предлагаю развить эту, ИМХО, очень интересную фичу. То есть, наш герой сможет брать  любое оружие, но эффективно использовать то, которое наиболее подходит к параметру 'сила'. Это очень логично - абстрактному 'воину' нужно носить тяжелое оружие (секиры, двуручники, алебарды,...) - в Готике такие воины - наемники. Им нужно много силы, и таскают они в двух руках тяжеленные двуручные клинки. А паладин - он вроде универсала - служба обязывает уметь пользоваться любыми видами оружия, включая дистанционное. Ему слишком много силы не надо, основное оружие - одноруч, в другой руке - щит.
И еще от силы может зависеть дальность выстрелов из дистанционного оружия.

Так, теперь ловкость - неплохо бы приспособить ее к
владению любым оружием. Опять же, логичнее что, когда персонаж ловкий, то он будет лучше атаковать (защиту лучше в учет не брать, дабы не усложнять боевую систему), его действия будут отточеннее и реакция быстрее (т.е. в игре - более быстрое управление оружием, от этого также может зависеть тоностьвыстрелов из дистанционного оружия.).

Еще хотелось бы три типа магов - в зависимости от лагеря (похоже, в играх Готика три лагеря становятся стандартом). Как в первой Готике - получаются, соответственно, маги Инноса, Аданоса и Белиара (Болотный лагерь - владели магией Белиара, хоть и косвенно, правда, не подозревая об этом ).
И еще подумайте вот о чем: три вида маны - от Инноса и соответственно, Аданоса с Белиаром. Если кто-то играл в Disciples 2, то знае, что ам было несколько видов маны (ИМХО, слишком много) - и чем выше уровень заклинания, то ему требуется   несколько видов маны. Например, если считать, что максимальное количество кругов магии - 6, то предлагаю такую схему (кто-то может заметить некоторое сходство с делением городов в HoMM IV по магическому признаку):

Основополагающая схема:
Иннос-Аданос-Белиар

Маги Круга Огня (Иннос)
Заклинания направлены на прямой урон противнику, восстановление.
Круги 1-2:
Заклинания Огня
- n-ное количество маны огня (условно 1)
Круги 3-4:
Заклинания Огня
- n-ное количество маны огня (условно 2)
Заклинания Воды (Аданос близок Инносу по схеме) -
- n-ное количество маны огня (условно 1)
- n-ное количество маны воды (условно 2)
Круги 5-6:
Заклинания Огня
- n-ное количество маны огня (условно 3)
Заклинания Воды (Аданос близок Инносу по схеме) -
- n-ное количество маны огня (условно 2)
- n-ное количество маны воды (условно 3)
Заклинания Тьмы (Белиар удален от Инноса по схеме) -
- n-ное количество маны огня (условно 3)
- n-ное количество маны воды (условно 3)
Допустим, '3' Огня в последнем случае нужно для "удерживания" заклинания противоположного божества.

Маги Круга Тьмы (Белиар)
Заклинания направлены на контроль противника,
[Схема почти равна схеме магов Огня, просто заменяем Инноса Белиаром]

Маги Круга Воды (Аданос)
Заклинания направлены на остановку противника, создание сущностей.
Круги 1-2:
Заклинания Воды
- n-ное количество маны воды (условно 1)
Круги 3-4:
Заклинания Воды
- n-ное количество маны воды (условно 2)
Заклинания Огня (Иннос близок Аданосу по схеме) -
- n-ное количество маны огня (условно 2)
- n-ное количество маны воды (условно 2)
Заклинания Тьмы (Белиар близок Аданосу по схеме) -
- n-ное количество маны воды (условно 2)
- n-ное количество маны тьмы (условно 2)
Круги 5-6:
Заклинания Воды
- n-ное количество маны огня (условно 3)
Заклинания Огня (Иннос близок Аданосу по схеме) -
- n-ное количество маны огня (условно 3)
- n-ное количество маны воды (условно 3)
Заклинания Тьмы (Белиар близок Аданосу по схеме) -
- n-ное количество маны воды (условно 3)
- n-ное количество маны тьмы (условно 3)

Здесь получается, что самые сильные маги - воды. (Впрочем, многие считают, что Аданос сильнее Инноса и Белиара вместе взятых, ибо ему даровано право уравновешивать их).
Они могут колдовать практически любые заклинания, используя ману всех трех Богов (в отличие от адептов Огня или Тьма, которые могут использовать силу своего Божества и ближайшего к нему), однако им на это требуется больше силы (ибо - равновесие :)).

Еще не рассмотрены варианты использования сразу всех трех ман, но мне кажется, что по своей сути эти заклинания будут нести тотальное разрушение (а это значит, что их не будет :) - точнее они не будут действовать). Просто представьте, что будет, если маг попытается сплести три основополагающие силы в один упругий комок заклинания - эти силы разорвут дру друга на части из-за несовместимости (так как все-таки, Боги равны по силе), уничтожив незадачливого мага и часть материи в большом радиусе от кодующего.

Список не окончен. Продолжать буду обязательно.

Но нам понадобится переводчик с русского на немецкий и обратно

У нас есть Gorn и Ра.
Они точно знают немецкий.

как это сделали коллеги с Гуголка.

Да, я видел на Celestial Heavens сообщение про "Heroic Corner". Помнится, тогда я обалдел. Потом пошел на Геройский Уголок и увидел сам интервью с разработчиками.

Re: Готика3. Какой она будет?

2Savol:

То есть, наш герой сможет брать *любое оружие, но эффективно использовать то, которое наиболее подходит к параметру 'сила'.

Волочить тяжелое оружие по земле, что-ли?

Просто представьте, что будет, если маг попытается сплести три основополагающие силы в один упругий комок заклинания - эти силы разорвут дру друга на части из-за несовместимости

Сила Аданоса сбалансирует силу Инноса и Белиара. *Разрыва не будет.
Вот ещё пара идей:
Возможность громить ландшавт и здания; лошади; копья; огнестрельное оружие (в Готике 2 были пушки); не бездонный инвентарь; может паладинам дать молот как в WarCraft'е. * В мече Innous Rage (он пенадлежал Гомезу) далжна быть сила Инноса, и должны быть такие же мечи для других богов. *Эти мечи должны будут сыграть важную роль в Готике.

Re: Готика3. Какой она будет?

Есть идея написать письмо разработчикам

Хм... А неплохо. На гуголке ведь получилось. Мы разве хуже?:)

2Savol:

Да, щит определенно должен быть.

Тут много ньюансов. Я, трижды подумав, все таки решил, что Готика без щитов лучше смотрится. И потом реалистичный бой щитников очень трудно воспроизвести. Я пока нигде не видел. Если это будет банальная альтернатива блоку, или не дай бог случайные выкиды щита аля морровинд, то лучше без них.

И еще бы возможность брать два однорчных оружия в каждую руку.

А вот это можно. И новые комбы для двух клинков:)

Насчет силы - предлагаю такую вещь - назначить вес оружию.

Только при этом не ограничивать грузоподьемность ГГ. Опять же, пресловутой реалистичности это не добавит, а вот неудобств - вполне.

Так, теперь ловкость - неплохо бы приспособить ее к владению любым оружием.

Тоже согласен. Просто с увеличением ловкости немного увеличивается скорость владения оружием, мудрить не надо.
______

А магию, думаю, вообще менять не стоит. Ну... может самую малость.