Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2Lord Haart: Проклятие, греческий шрифт побился.

Если переписать то, что я написал, латиницей, заменяя греческие буквы аналогично звучащии латинскими, но не заменяя буквосочетания (в греческом очень многие двубуквенные сочетания означают один звук, свой для каждого такого сочетания), то получится:

2. Что я знаю хорошо благодаря нескольким годам жизни на о. Кипр. В современном греческом языке, когда речь идёт о гномах из европейских сказок (или о садовых гномах), "гном" звучит как nanos". Так, сказка про Белоснежку и семь гномов называется "I Hionati kai oi epta nanoi".

Прошу модераторов соединить этот пост с постом номер 3680. В этой теме и так много флуда.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

Карлы и гоблогномы как-то не катят.Но и просто гномами\дварфами их назвать сложно.Лично мне они больше кобольдов из сакредов напоминают.Жаль что пб не придумали какого-нибудь оригинального названия.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2Олаурон Мор-Галад:
Наверное, чтобы все остались довольны действительно стоит обойтись без "карлов" и "гномов" (хотя как я уже писал выше перевести их лучше как карлики, от чего, видимо, и отталкивался НД), а действительно каким-то более оригинальным названием *:D Свирфнеблины? *;D

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

Раз пошла такая пьянка, внесу свои пять копеек. Гоп-гномы, вот! Название целиком и полностью отражает подлую сущность этих... зверьков.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

И слава Инносу!

Если переписать то, что я написал, латиницей, заменяя греческие буквы аналогично звучащии латинскими, но не заменяя буквосочетания (в греческом очень многие двубуквенные сочетания означают один звук, свой для каждого такого сочетания), то...

Не трудитесь я вас умоляю греческий язык тут преподносить. Давайте лучше по сабжу. А то потянет потом на грузинские иероглифы и китайскую грамоту... Только зачем это все?
Если это был юмор, то извиняйте, я лично не понял...

Мне лично хотелось бы. чтобы Пираньи все же дали ему уникальное название. Тогда и можно было бы исхитриться перевести адекватно. Как варианты того, каким могли бы получиться переводы такого уникального названия расы:
Глумы
Тибры
Хваты
Тырлы
Т.е. можно было бы оттолкнуться либо от звучания и вовсе не переводить, либо отталкиваясь от смысла оригинала придумать достойный эквивалент. Как когда-то мракорис и призрачный рысак. Оба очень достойных названия.Отталкивались именно от смысловой составляющей оригинального названия. И болотожор как-то пришелся к месту, хотя в оригинале "болотная акула" какая-то. А болотожор ведь был изготовлен именно по принципу хобгоблина или гоблогнома, правда без привязки к мифологиям. Но слово такое же составное.
Я понимаю, что скорее всего НД оставит рожденное в муках "карлы"... Что ж... Как грится, глуп не тот, кто ошибается, а тот кто упорствует в своей ошибке... Видят же возмущения искушенных в играх ПБ игроков, но...
А мне ни карлы, ни гномы, ни гоблогномы ни в дугу и ни в тую... Уникальное бы... Эхх...

Re: 'Risen' - Новая игра Piranha Bytes

Опубликована третья и последняя часть Интервью с авторами истории - Стефаном, Бьерном и Маттиасом.

http://www.piranhaclub.eu/forum/showthread.php?p=28545

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2odin68: Хваты - действительное крутое название из всех тут предложенных.
И мне тоже кажется что если НД решили что будут Карлы, то ничего они менять не собираются (вдруг они уже вовсю клепают озвучку где используют название Карлы, а мы тут спорим). Это как с голосованием на голос ГГ, по итогам голосования победил Гланц, а выбрали того кого посчитали нужным.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2Ice vs Fire:

хотя как я уже писал выше перевести их лучше как карлики, от чего, видимо, и отталкивался НД

Не думаю, что "карлики" вызвали бы ту же реакцию, что и "карлы".

2odin68:

Уникальное бы...

Гномгоблин ;)

Хваты

Это такая разновидность хоббитов, кстати :)  Это не возражение, а уточнение.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

В английском есть слово gnom, возникает вопрос есть ли такое слово в немецком, или zwerg это единственное название для таких существ? Если есть - то значит нужно оставить цвергов, это и знакомо русскому уху, и достаточно точно передает сущность, и не отсебятина. А карлы и гномы слишком прочно ассоциируются именно с маленькими человечками, но то что ковыряется в носу на скриншотах никак не человек.

Re: 'Risen' - Новая игра Piranha Bytes

Вот небольшая цитата из статьи:http://isartorius.livejournal.com/33281.html как называли гномов в разных странах,может из этих названий какое нибудь подойдет для наших хлопцев:
Называли гномов в разных странах по-разному.В Германии-Эрдманлейн,гартенцверг.В альпийских областях Швейцарии и Германии-Хайнземаннчен,в Бельгии-кабутер, в Голландии-скритек,в Англии-брауни, в Исландии-ваэттир ,фодденсскмаэнт,альфур или двергур,в Испании-дуэнде или гномо,в Сербии-Патуляк,кеPек,в Словакии-скряток Греции-гномос ,гномико,.В России и Польше- гном,скрзат или краснолюдек,в Болгарии и Албании-Дудже,в Пруссии- каукис,во ФРанции- Барбегази,в Швеции- томтен,в Финляндии- тоонти,маахинен или меннинкайнен,в Венгрии-мано, в Силезии-пендзимeнжик,в Норвегии-томте или ниссе,На фламандском языке его называют Клейнманнекен(маленький человечек) . Кoролем гномов в немецких легендами называли существо по имени Гоб или Рубезаль.

Re: 'Risen' - Новая игра Piranha Bytes

2Все:

Прекращаем дискуссию и маразмы про гномо-гобло-карлов!

Или идите в тему для обсуждения локализации.

Re: 'Risen' - Новая игра Piranha Bytes

Прекращаем дискуссию и маразмы про гномо-гобло-карлов!

Или идите в тему для обсуждения локализации.

Гноллы - лучше. А ещё лучше, имхо, обратиться к локализаторам с предложением переводить максимально близко к немецкому оригиналу, без отсебятины, можно даже в сложных случаях транскрипцию немецких названий русскими буквами. Это по-моему простой способ сохранить оригинальную атмосферу игру, ту, что создали авторы.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2Marvin:  А кстати...Что же за атмосферу создали авторы??? Я не задавался подобным вопросом..но теперь почему то думаю, что будет что то иное...В каком вообще времени происходит действие игры??

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

Думаю, точно об этом мы не узнаем до релиза, можно только гадать. Но хотелось бы, чтобы "дух" игры от немецких разработчиков не был утерян в результате локализации, иначе это будет уже игра от "Нового диска", а не от "Пираний". То же касается и озвучивки. Многие локализации грешат излишней "мультяшностью" голосов, неестественностью речи. Прослушав все версии голоса главного героя, мне больше всего понравился тот, кто не переигрывал и не кривлялся (номер не помню).

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

Но хотелось бы, чтобы "дух" игры от немецких разработчиков не был утерян в результате локализации

Локализация должна быть сделана так, чтобы произведение соответствовало менталитету людей, для которых она делается. Это и называется "литературный перевод", а если переводить все дословно, люди будут плохо это воспринимать. Я например до сих пор не понимаю, где в Готиках юмор, так как он спецефичен и доступен только живущим в Германии.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

Это очень спорный вопрос. Лично я за просто хороший перевод и озвучивание, максимально близкие по смыслу и интонациям к оригиналу, а не локализацию под российский менталитет, тем более, что страна большая, а он, менталитет, у всех разный, плюс ко всему собственное видение локализаторов, поэтому качество "адаптации под менталитет", имхо, будет сомнительным. Если сравнивать с литературой, например, никому не пришло в голову локализировать Толкина.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

А меня проработка животных разочаровала(судя по скринам). Одним словом СЛАБИНЬКО. (у волка клочки шерсти больше похожи на шипы, у кабана холка будто костяной нарос, а не как ни мех)
И еще ОПЯТЬ везде это долбанная белизна!!!!!…….(лестницы так вообще блестят как белая машина после полировки, хотя нет и той такая белизна не снилась)

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

Угу, судя по скринам зверье пока выглядит странновато. На видео этот момент сглаживается, но истинный вид можно будет только в самой игре увидеть. В конце концов, они же из чего-то исходили, когда стряпали монстров. Мож какие настройки улучшают их вид (в смысле дают тот ожидаемый эффект)...

Re: 'Risen' - Новая игра Piranha Bytes

Сайт "ingame.de" порадовал нас интервью со звукорежиссером Piranha Bytes Каем Розенкранцем.
На какой стадии находится Risen? Экономят ли Пираньи на звуке? И почему провалилась третья Готика?
Все это вы узнаете, прочитав интервью с Каем.

"В субботу подошел к своему завершению фестиваль Living Games в Бохуме. В качестве десерта всем желающим предоставили возможность задать пару вопросов звуковому режиссеру и композитору компании Piranha Bytes Каю Розенкранцу. Он прокомментировал свою работу над серией Готики и Ризеном. После этого нам удалось взять у Кая интервью. В самом начале Кай представил нам третью Готику и Ризен, а после сравнил их в плане музыки..."

Подробнее ЗДЕСЬ

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

Пользователь на форуме WOR.DE написал и выложил текстовую игру на основе Ризен. Все от нее в восторге, даже Доберлек похвалил.

Вот перевод поста автора:

diego_pmc: Всем привет. Какое-то время назад я решил сделать текстовую игру в стиле 1970-х годов, чтобы проверить и улучшить свои умения программирования. И решил поместить в нее историю из мира Ризен. Игра длится около 5-10 минут. (я не хотел создавать длинную игру - это все же текстовая игра). Игра начинается, как и Ризен. Вас выбрасывает на берег, встречаете Сару и т.д. Ваша цель - присоединиться к одной из двух фракций - мятежникам или Иннквизиции, после чего игра заканчивается. Если хотите узнать, что там дальше, придется купить игру от ПБ. Я попытался имитировать актуальный игровой мир Ризен как мог, так что если вы читали интервью или смотрели видео с RPC'09, некоторые "прочитанные" локации могут показаться вам знакомыми. Также вы сразитесь с парой колючих крыс.

Скачать оригинал.
Скачать переведенную версию(bublinka) c Piranha Club.
Зеркало.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

почитал их измышления о ближнем бое - хотят скрестить управление в 1-2 готе и ведьмака. Я бы посоветовал им посмотреть на Severance:Blade of Darkness.

а 3 гота провалилась, имхо, из-за того что слишком большая. Ох уж эта борьба за квадратные километры. Мир должен быть небольшим, но тщательно проработанным и созданным полностью вручную, включая несколько способов решения квестов, расположение монстров, НПС, строений и объектов, сундуков в трудно и очень трудно доступных местах с уникальными вещами. Да, и лежать они должны строго в определенных местах, а не вываливаться по заданной очереди.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

Мир должен быть небольшим, но тщательно проработанным и созданным полностью вручную, включая несколько способов решения квестов, расположение монстров, НПС, строений и объектов, сундуков в трудно и очень трудно доступных местах с уникальными вещами. Да, и лежать они должны строго в определенных местах, а не вываливаться по заданной очереди.

Сундуки во всех играх есть, приелось. Имхо, классный, атмосферный приём у "Пираний" - "композиции" из останков (скелетов) и пожитков в скрытых местах, включая книги, записки. Тайники с вещами тоже добавляют атмосферы. Иногда предметы в единственном экземпляре попадались среди вещей.

3-я Готика провалилась в т.ч. из-за слабого сюжета, без интриги, невзаимосвязанности квестов, плохого их качества.

Re: 'Risen' - Новая игра Piranha Bytes

Ну так Кай же в интервью так и сказал, что в Г3 они поставили всё на конвеер, потому что вручную наполнять мир Г3 было бы очень долго, а их прижимали сроки...

А вот в Ризен они вернулись к истокам и сделали всё традиционно, вручную. Мир меньше, а наполненность выше.
Ломоть хлеба уменьшили, а масла на нём столько же. Вот и выходит, что мир получается насыщеннее.

Так что более чем уверен, что "тайников" будет много.
А скелеты это да, фирменная штучка от Пираний... А в принципе что? Всё логично...убили какого то чела, вот они и сгнил, а вещички лежат...

Какое любимое оружие скелетов в Готике? Нет, это лук (с)

:)
Как то сказал мой друг о таких тайниках...

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2Shifroval:

А вот в Ризен они вернулись к истокам и сделали всё традиционно, вручную. Мир меньше, а наполненность выше.

Пусть это окажется действительно правдой,а не лебезятничеством перед фанатами.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2Marvin:

3-я Готика провалилась в т.ч. из-за слабого сюжета, без интриги, невзаимосвязанности квестов, плохого их качества.

Как по мне, дело даже не совсем в том. Собственно игру я прошёл только в 1.72 итерации, thanks to CPT. Однако там, при всей доводке, обнаружилось, что первоначальный интерес (exploration в основном) падает до нуля к финалу, поскольку квесты не связаны в историю. Есть очень хороший задел, но, поскольку события не разбиты на главы, нет чёткой последовательности. А без последовательности нет истории.

В этом основная ошибка.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2skybright: Готика 3 по моему мнению не оправдала ожиданий из за чересчур высокого объема работ...Огромное количество хороших идей, которые криво реализовали и не до конца...Даже как мне кажется дай им немного больше времени , то все равно бы получилось то что мы видели, пусть и немного "доделанное"...А Ризен, по моему(и не только) мнению, является переосмыслением всего того задуманного, что хотели сделать в Г3...На этот раз их никто не торопит, у них есть достаточно времени, что бы реализовать и отшлифовать свои идеи! Надеюсь они правильно этим воспользуются...

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2skybright:

почитал их измышления о ближнем бое - хотят скрестить управление в 1-2 готе и ведьмака.

Поподробнее, где это ты такую ересь вычитал? :)

2Эверибади:
Проблемы Г3 уж на тыщщу раз обсуждены)В любом случае это нужно обсуждать в другой темке 8-)

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

Поподробнее, где это ты такую ересь вычитал? :)

Я вот тоже где-то слышал, только не помню, где :) Вообще они там, насколько я понял, скррещивают примитивную тактику с определеным закликиванием. Не найс, но могло быть и хуже.

2Эверибади: Проблемы Г3 уж на тыщщу раз обсуждены)В любом случае это нужно обсуждать в другой темке 8-)

Вот только ты не начинай  :P

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

Поподробнее, где это ты такую ересь вычитал? :)

ризенгейм ру - Система ближнего боя

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

Та информация уже устарела, точно так же как инфа с апрельской выставки - ориентироваться нужно на тех, кто играл в мае, и описывал боевку начиная с мая 2009 - по этому поводу было несколько комментариев как от разработчиков, так и от тестеров.

Насколько я понял, суть сводится к тому, что "закликивание" и "серии ударов" будут работать как в Готике 2 (то есть закликать сильного врага не удастся), + в игре будут выжимаемые клавишами комбо-атаки.

Иными словами, боевка не будет иметь ничего общего с Ведьмаком, и ближе скорее к смеси Готика2+Blade of Darkness,
хотя до сложных комбо типа Blade of Darkness и не дотянет.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2Nikoderiko:

Насколько я понял, суть сводится к тому, что будет "закликивание"

Это прокатывало только на тестах,так как сила монстров была очень мала.В финале такого быть не должно.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

L.I.N.@.K:

Закликивание понятие растяжимое. В Готике2 Ситнтензу тоже можно "закликать", если жать на клавиши в строго в нужное время, и не давать ему время для нанесения ответных ударов.

Другое дело, что такое "закликивание" выжимает все нервы из игрока, и создает реально ощущение напряженного боя.
Так что в Готике2 "закликивание" устроено правильно, в отличие от G3, где любого врага можно было вынести не напрягаясь.

Посмотрим что будет в Ризине - такие вещи во многом зависят от удачи разработчиков, а не от чистой теории.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2Nikoderiko: Ты, кажется, неправильно понимаешь слово "закликивание". "Закликивание" -  это совершенно неконтролированное долбление по клавише, без какого-либо учёта времени. Например - Диабло 2 - долбишь себе по левой кнопке мыши, герой ловко лупит врагов и совершенно неважно сколько нажатий в секунду ты сделал, да и вообще - чем больше раз нажмёшь, тем лучше. В том-то и дело, что такое управление не должно поощряться, а наоборот - как в Готиках, например: занимаясь вот таким "закликиванием" скорее всего больше одного удара вообще не сделаешь.
А с боевой системой в Ризен пока много чего не ясно. Известно лишь, что она частично похожа на Г2, но с бОльшим количеством возможностей. И чуть-чуть на Г3  :)

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

Ну, в Готике2 неконтролируемое закликивание тоже частично работоспособно. Многие так всю игру проходили.

Только очень сильных противников им не вынесешь (Синтензу я привел как предел возможности).

Игрок всегда пытается закликать врага, и только если это не удается, включает мозги. В некотором роде, основная задача разработчиков - не лопустить неконтролируемое закликивание. Иногда это удается, иногда нет.

В Г2, например, игрок отступает, обрывая закликивание, и наносит ответный удар.
А в Г3 оно работает, хотя там, наверно, тоже планировалась какая-то боевая система.
Здесь всё зависит не от теории, а от реальных игровых тестов.

Посмотрим в какой степени боевка удастся команде Ризена, хотя наличие 6 месяцев на тестирование дает большие надежды.

Re: 'Risen' - Новая игра Piranha Bytes

Небольшое размышление, хоть и не в прямую по теме Risen, более про миры от Пираний, но как вы господа относитесь к "симулятору жизни" в мирах Готик - Ризэн ? Играя еще в первого Готика очень пришолся по душе, в то время практически революционный подход к симуляции жизни в игре, смена дня и ночи, сон, приготовление и потребление пищи, работа в поле и т.д. В большой степени именно эта "мирная жизнь" и была возможностью глубоко погрузится в мир "псевдо средневековья".
И хоть по имеющейся инфе. о Ризэне такие аспекты будут не сильно представлены в игре, но вот в следующих проектах я бы с удовольствием приветствовал именно углубление этой возможности просто "жить" обычным обывателем, с соответствующими заданиями и темами, учебы, работы, обустройства дома или города и т.д. В первую очередь на мой взгляд для создания еще лучшей атмосферы можно сделать уже имеющиеся возможности сна и приема/приготовления пищи обязательными и хоть должны иметь место средства для скорого утоления голода или поднятия бодрости, ведь уснуть во время боя было-бы нелепо, но в распорядок дня должно быть место для еды и сна. И хоть этакий "симс в средневековье" создавать не стоит, но многие близкие для жизни моменты вполне украсят и миры от Пираний, что даст нам возможность еще дольше и глубже погружаться в любимые образы.
Еще хотелось бы поменьше "пушечного мяса" в играх и побольше единичных, но более равных герою соперников, что-бы бои не были в один, два удара, а каждый был настоящим поединком с использованием блоков, отходов и т.д.
Какие ваши идеи в этом направлении .

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

1) Во-первых большинство игроков не приемлет идею необходимости сна и приема пищи. Для этого нужны моды (типа Vim & Vigor в обливионе).

2) Во-вторых, мне всё-таки больше нравится боевка. Самые мои приятные впечатления о Готике-2 остались от вырезания орков вокруг замка в Рудниковой долине.

Конечно, все люди разные, но разработчики игр вынуждены ориентироваться на нечто среднее, особенно сейчас, когда разработка стоит ОГРОМНЫХ денег, и от игры ждут соответствующих доходов.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

В Готике 2 попросту нету закликивания.
Попробуй безостановочно щелкать левой кнопкой мыши и герой будет наносить один и тот же удар через определенный промежуток времени. Если ты это называешь "неконтролируемым закликиванием", то нужно иметь в виду, что оно крайне малоэффективно. И в аддоне тем более.
В Готике 2 необходимо нажимать на лев.кнопку строго в определенном ритме, который несложно почувствовать и уже автоматически нажимать. При этом состояние игрока напряженное, чего собсно и требуется для ощущения присутствия.
Вот что-то подобное я и ожидаю от Ризен. Частота кликанья мышью не должна быть эффективной, наоборот при частом кликанье ты сбиваешь атаку с ритма и она захлебывается на первом же ударе. Так как инициатива перехватывания комбо будет со стороны противника уже для тебя плачевной. И когда противник войдет в клинч, выстраивая удары в логическую цепочку комбо, то тебе уже не кликать придется, а отскакивать, парировать, блокировать или спасаться бегством.
Очень надеюсь, что можно будет биться на клаве без участия мыши. В Г2 ее никогда не включал.

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

2Vargor:

в следующих проектах я бы с удовольствием приветствовал именно углубление этой возможности просто "жить" обычным обывателем, с соответствующими заданиями и темами, учебы, работы, обустройства дома

Е3 2010, ЕА: Позвольте представить вам наш новый проект — The Sims: A Gothic tale!

Re: "Risen" - Новая игра Piranha Bytes

Новые скрины к РИЗЕН - ЗДЕСЬ