|
|
25.08.2005, 20:02
|
#41
|
|
Re: Мир Готики
насчёт денег для орков, ещё вот , что интересно, вот в 1Готе в селении оркском над катакомбами Спющева, после перерезании почти всех обыкновенных орков, я всегда в их карманах(для счёта)собирал пиво, бутылок выходило, эдак 170!! Алхимических столов аля тому подобных снастей для производства напитков не встречал в 2ух частях!! вот и приходит на ум, что за монетки, которые иногда забираешь с орков, сами же они покупают пиво, да вот токо у кого, кто такой матёрый и предприимчевый??
Добавление от 08/25/05, в 20:04:02 Алхимических столов аля тому подобных снастей для у орков имеется в виду!!
|
|
|
26.08.2005, 14:35
|
#43
|
|
Re: Мир Готики
Тоже выскажусь по поводу оккупации. Я из Беларуси, у нас вся республика была завоевана фашистами, но судьбы людей, деревень очень разные. Кого-то сразу расстреляли или сожгли, кого-то угнали в рабство аж в Германию, а кто-то продолжал жить с новыми хозяевами.
Потом еще один пример из реальной истории. Бабушка моей подружки была маленькой девочкой, когда всех жителей ее деревни фашисты собрали в одном месте и собирались расстрелять. Но кто-то из местных знал немецкий, и он просто обратился к немцам, попросил не убивать их. И те в ответ - ну, ладно, не будем! Вся деревня выжила и жила себе дальше. Т.е. большое значение имеет банальный случай. Солдаты все разные, военноначальники тоже.
Возвращаясь к оркам. Имхо, чтобы лучше понять ситуацию, нужно лучше знать их культуру и даже… физиологию (вот и посмотрим в третьей Готике). Например, чем орки питаются. Если они плотоядны, как хищники, (еще и женщинами человеческими не интересуются), то у людей шансов мало.
Если же орки всеядны, то как и любые завоеватели из человеческой истории, они должны быть заинтересованы, чтобы на завоеванных территориях налаживалась нормальная жизнь, чтобы крестьяне работали на своих полях - армию и гарнизоны ведь надо кормить! Тут вспомним, как Наполеон отступал из России по им же предварительно разграбленной дороге.
Потом важна цель войны. Если, например, у них, у орков, демографический кризис, быстро размножаются, а земли мало, они могут воевать только ради новых территорий, уничтожая всех аборигенов. А может их цель как раз оторвать землю с людьми - подчинить себе и своему богу все новое население. Короче, нюансов очень много.
Такие вот мои размышления…
|
|
|
26.08.2005, 16:08
|
#46
|
|
Re: Мир Готики
to 2SATANIZMatik: Не очень логично - зачем королю новая земля, если на ней даже хозяева жить не хотят, ибо она
либо сухая степь хуже пустыни, либо область типа тундры.
|
? Каким бы он жадным не был :) to 2yashidza: Как показывает реальная земная история легенд и сказаний, каждая народность считает, что она самая древняя и правильная, и именно ее боги создали Вселенную, а это враги/соседи - злыдни. Грубо говоря. *:)
|
|
|
26.08.2005, 16:30
|
#47
|
|
Re: Мир Готики
имхо, паразиты они!, вот расы и борются за своё сушествованине!!
|
но заметьте каким жестоким путем! Путем порабощения и истребления человеческой рассы. Эдакие Фашисты в облике орков (не даром игру немцы придумали).
|
|
|
26.08.2005, 17:29
|
#49
|
|
Re: Мир Готики
2SATANIZMatik:
Орки появились в мире после людей. А все хорошие земли уже были заняты.
|
Если не ошибаюсь, Ксардас в Г1 говорит как раз обратное - культура орков древнее людской. 2VannDamm:
но заметьте каким жестоким путем! Путем порабощения и истребления человеческой рассы.
|
Следствия войны не указывают на причины этой войны. 2Василиса:
Как показывает реальная земная история легенд и сказаний, каждая народность считает, что она самая древняя и правильная, и именно ее боги создали Вселенную, а это враги/соседи - злыдни. Грубо говоря.
|
Вот-вот, и вся мифология Готики указывает на "правильность" человеческой расы.
|
|
|
26.08.2005, 18:04
|
#51
|
|
Re: Мир Готики
2SATANIZMatik:Ну, мифлогия Готики не говорит, откуда пошли орки (возможно, в 3й части прояснится). Мне вот только не хочется их считать творениями Белиара, созданными только лишь для того, чтобы воевать с "сынами Инноса". Кстати, если интересно, здесь моя трактовка некоторых моментов мира Готики. Если есть желание, можно обсуждать, я имею ввиду идею
|
|
|
26.08.2005, 18:55
|
#53
|
|
Re: Мир Готики
2Trixter:
суть отражение одного из недоминантного направления развития самой чел. расы
|
Выжившие неандертальцы? ;D А где тогда ты проводишь линию между миром Готики и человеческими интенциями?
|
|
|
26.08.2005, 21:34
|
#54
|
|
Re: Мир Готики
2Trixter:
Орки живут в гармонии с природой и животными
|
Не...это они так жили, пока в Минненталь не нагрянул безбашенный зек, имеющий покровительство одного из богов. А там уже ни природы, ни орков, ни животных... ;D 2SATANIZMatik:
Хотел бы все посоветовать почитать книжки Фэнтэзи. Ник Перумов отлично пишет.
|
Перумов, конечно, "жжОт", но от Готики его надо держать подальше :)
|
|
|
26.08.2005, 21:44
|
#55
|
|
Re: Мир Готики
"Готика" - эта игра поглотила меня целиком ещё в 2002 году... и притягивает меня к себе до сих пор, принуждая проходить обе части уже в десятый раз! Но что значит "принуждая"? Естественно я сам хочу вновь и вновь окунуться в средневековый мир, который полон магии и чудовищ; там, где твоя жизнь ничего не стоит, и где тебе суждено найти из отбросов общества настоящих друзей, на которых можно будет положиться в будущем... "Готика" затягивает своей средневековой реальностью и живым миром, в который влюбляешься с первого взгляда! А какое же чувство гордости разрывает игрока, когда он видит плоды своего потраченного времени на "Готику". Недавно я переехал в другой город, ну и у меня, естественно, спрашивали в какие игры я играл, и что бы мог посоветовать, и я естественно давал ребятам 3 диска: "Готика", "Готика II", "Готика II - Ночь Ворона"! Как же я им завидую в плане того, что они только окунаются в эту игру и постепенно проходят ее! Приятно слушать их разговор на тему "...блин, я не могу найти этого Нэка, весь Новый Лагерь облазил..." Раньше отец мне постоянно говорил, что я вышел из "возраста для игр", и я задумывался над феноменом "Готики". Но, посетив этот форум около года назад, я понял, что это не я такой в свои 17, а что таких людей много, которые любят эту игру и погружаются в нее, не замечая как летит время... Это не мы такие - это игра такая! Пусть не все в восторге от графической составляющей игры, но им сказал, что главное в игре - это графика? Сюжет и атмосферность - вот что, на мой взгляд, затягивает людей! И теперь, ожидая "Готику III", я собираюсь полностью обновить компьютер, так как я хочу в полной мере насладиться любимой игрой! Ну а пока что я пошёл играть в "Готику" по одиннадцатому кругу! :)
|
|
|
26.08.2005, 22:00
|
#56
|
|
Re: Мир Готики
2Мужик:
Не...это они так жили, пока в Минненталь не нагрянул безбашенный зек, имеющий покровительство одного из богов. А там уже ни природы, ни орков, ни животных...
|
Чушь. Орки вели войну с людьми ещё до этого. Смотри первый ролик из Готики 1. Руду для чего добывали? Для войны. У орков задача отбить этот объект стратегический. А вы говорите мол орки звер итакие взял инапали на барьер.
Перумов, конечно, "жжОт", но от Готики его надо держать подальше
|
Это почему очень хорошие идеи у него. Даже Властелин Колец в его упорядоченном есть. И о нашем мире есть там слово от лица одного мага: - Но бывал я как-то в одном совершенно уродливом мире без магии, там всё было по-другому....
|
|
|
26.08.2005, 22:30
|
#57
|
|
Re: Мир Готики
2Jeene: отлично всё описал. Немного своей истории о Готике. До Готике в игры играл только один месяц, на Новый Год, а о существовании инета знал понаслышке, хотя один комп на работе, один - дома. В очередной Новый Год продавец дисков на базаре оказался поклонником Готики. Так я случайно оказался втянутым в огромный и сложный готический мир. Вы не представляете, как интересно проходить игру, даже не зная, что это. Даже жена, которая до этого не признавала игр, по ночам смотрела, как я играю, очень часто подсказывая. Без неё я, наверно до сих пор пытался открыть двери, не понимая, что надо просто посмотреть на стену и стрельнуть из лука в нужное место. Вот так я стал поклонником Готики. После этого начались споры с дизайнером (он поклонник Мора), какая игра лучше. В результате я полгодика поиграл в Мор (нашёл там недостающее в Готике - Колдовство и Магию), вернулся опять, уже к Готике2. А дизайнер, конечно стал поклонником Готики. Вот тут я и узнал, что существуют в инете форумы. До сих пор рад, что не узнал об этом раньше. До чего скучнее было бы проходить Готику с подсказками и учебниками. Не понимаю игроков, когда с первыми маленькими загадками сразу - на форум. Какой тогда кайф в игре?!! Теперь вот жду Готику 3. После последнего ролика, буду играть за орков, с магическим уклоном. Попробую стать идолом для орков, вместо короля человечьего. *(Показали в ролике ГГ, который заднее место постоянно чешет и ногой дрыгает, остальные люди вообще в майках отвислых, согнувшись бродят. А орк стоит, гордый и смотрит на всё это безобразие сверху, весь в доспехах, чистый и бороду поглаживает, ухмыляясь. Надеюсь про людей-бойцов, типа Горна или Ли не забудут, что-бы они хоть лучше орков выглядели) Надеюсь что и на это Новый Год поиграю в Готику. Или демка выйдет или мод классный.
|
|
|
26.08.2005, 23:30
|
#59
|
|
Re: Мир Готики
2s-dek:
Что бы вы хотели привнести в мир Готики?
|
ИМХО. Хочется больше магии. Хотя это для меня. А для самой Готики, ИМХО даже магические луки и арбалеты - уже перебор. А если серьёзно не хватает почти непобедимых противников, только по второстепенным квестам. Чтобы после третьего, четвёртого прохождения игроки могли с гордостью говорить, что всё-таки завалили "чёрного тролля". А не так, как сейчас, когда хвалятся, что всех побеждают ножиком перочинным.
|
|
|
27.08.2005, 00:10
|
#60
|
|
Re: Мир Готики
2Шаман:
Вы правы, собрат! Хочется больше... Так биться прходится 2 (мах 3) заклинаниями. Остальные для фона получаются! >:( Чтобы на коробке написать. Возьмем отвлеченный пример - Heroes - там можно и нужно пользоваться многими заклинаниями. А в Г2? Вали любого фаерболом. Пустых рун как мусора в игре, а нужда в них преимущественно теоретическая. ИМХО. При работе над игрой необходимо обращать внимание на другие игрушки и жанры. Вот допустим мы маг (всегда играю магами). Ну на что ему обычное оружие? Пусть и зачарованное (которого в Готике не припоминаю). Дайте ему выбор посохов, волшебных палочек... В Г2 этого фактически нет. Архимаг слоняется по карте с украденным или смародерствованным мечом - Гендальф, да и только. Про амулеты, артефакты вобще молчу...
даже магические луки и арбалеты - уже перебор
|
Вот и дайте нам, пожалуйста, господа разработчики, хоть капельку чего нибудь присущего только магам. Когда вспоминаю посохи из теперь уже допотопных Аллодов - сердце кровью обливается. Какой более разнообразной стала бы Готика!!! 8) И еще обидно, что в формумах про оружие обсуждают все, что угодно (двуручный бой, щиты, лошадок), а нам, магам, куда податься?
|
|
|
27.08.2005, 10:02
|
#62
|
|
Re: Мир Готики
2s-dek:
Хочется больше... Так биться прходится 2 (мах 3) заклинаниями. Остальные для фона получаются!
|
Ага, Готика изначально заточена под прохождение мечником, имхо. Отсюда и отличная боёвка (для РПГ) и разнообразие клинков (по сравнению с луками, арбалетами и заклами). 2Шаман:
Показали в ролике ГГ, который заднее место постоянно чешет и ногой дрыгает, остальные люди вообще в майках отвислых, согнувшись бродят. А орк стоит, гордый и смотрит на всё это безобразие сверху, весь в доспехах, чистый и бороду поглаживает, ухмыляясь. Надеюсь про людей-бойцов, типа Горна или Ли не забудут, что-бы они хоть лучше орков выглядели
|
Ну это же поселение захваченное орками. А в городе, который ещё ими не захвачен, думаю, будет народ побогаче, те же паладины, маги.
|
|
|
27.08.2005, 10:37
|
#64
|
|
Re: Мир Готики
2Мужик:
Ага, Готика изначально заточена под прохождение мечником, имхо.
|
Это однозначно, но разрабы же придумали прохождение магом. Хотя уже в Аддоне посохи для магов разнообразили. Я пробовал проходить только магом, применяя только оружие магов, руны и заклинания. Тяжело в начале, но возможно. Но, естественно игра заточена под найма или пала. Магом не так интересно, хотя хочется.
Ну это же поселение захваченное орками. А в городе, который ещё ими не захвачен
|
Ну не захвачен, а оккупирован. Как говорится, люди уже привыкли. Они просто платят дань не королю, а оркам. А город, который не захвачен будет всего один. :(
Не являются ли северные территории Г3 и Нордмар одной и той же местностью?
|
Возможно. Самое главное, что мы уже бегали по льду в Аддоне и снег нам на голову летел. И всё прекрасно смотрелось и не "висло". (как это было у некоторых разрабов со снегом, например в Море)
|
|
|
27.08.2005, 13:41
|
#65
|
|
Re: Мир Готики
2DimaD:
Не являются ли северные территории Г3 и Нордмар одной и той же местностью?
|
Ну, если считать, что действие Г3 проходит, так сказать, на основных землях Миртаны, то скорее всего так оно и есть. Вернее, должно быть. Вообще хотелось бы надеятся, что разрабы уделят достаточно внимания изложению "бэкграунда" мира Готики.
|
|
|
27.08.2005, 19:34
|
#69
|
|
Re: Мир Готики
2NetViper:
А Южные острова Будут в третьей Готе или нет?
|
Точно известно, что будут пустыни. Очень красиво выглядят. Особенно города, расположенные в песке. Напомни, плиз, что именно упоминалось про острова в предыдущих Готиках?
|
|
|
29.08.2005, 08:27
|
#71
|
|
Re: Мир Готики
Меня вот такой вопрос заинтересовал: Можно ли состыковать какой-нибудь табель о рангах с готишным миром? Если провести аналогии с нашей реальностью(что разработчики все равно вынуждены делать), то в раннем средневековье, как такового табеля не было - все рыцари были, как бы, равны. В Готиках немного по-другому. В первой все понятно - самобытный мир Миненталя со своими званиями (однако, есть упоминание про генерала Ли), а вторая часть вносит сумятицу: Появились лорды, палладины, ополченцы. Милиция тоже, как бы, из ополченцев должна набираться. Допустимо ли ввести в готишный мир звания, например, капитана, лейтенанта?
|
|
|
29.08.2005, 11:51
|
#72
|
|
Re: Мир Готики
2NetViper:
А Южные острова Будут в третьей Готе или нет?
|
Кажется, встречал инфу про то, что островов не будет. 2Rodent:
Если провести аналогии с нашей реальностью
|
Зачем обязательно проводить эти самы аналогии? Чтобы найти "почву под ногами"? Мир Готики похож на средневековый, но таковым не является. А со званиями все решается: Г1 - тюрьма, там изначально были все равны, а потом (если уж проводить таки аналогии) появилось что-то вроде военной демократии. А во второй части: палы - это ведь гвардия короля всего лишь. Даже на феодалов не тянут, скорее на рыцарский орден. Милиция - так это явление локального масштаба. Набирают народ, чтобы в случае чего отразить нападение орков.
|
|
|
29.08.2005, 12:51
|
#74
|
|
Re: Мир Готики
Цитата:
Сообщение от Rodent link=board=gothic&t=1124176010&start=50#70 date=08/29/05, в 08:27:49
Допустимо ли ввести в готишный мир звания, например, *капитана, лейтенанта?
|
Лучше не надо, это совсем из другой оперы (эпохи регулярных армий). Кроме того, введение подобных рангов может сильно упростить жизнь разработчикам. Чего бы очень не хотелось. Чтоб не получилось, как в Море. Пусть лучше Пираньи помучаются над сюжетными линиями гильдий, чтобы интерес прохождения был связан не с получением очередных бирюлек в виде званий, а внутренней логикой событий.
|
|
|
29.08.2005, 15:40
|
#76
|
|
Re: Мир Готики
2ФаГот: 2Василиса: 2VannDamm: Подводим итог: Наверное, вы правы. Средневековье-несредневековье, короче - не место в готишном мире табелю о рангах. С палладинами готишными, правда, все равно недосказанность. Правильно было как-то подмечено, что и не палладины они в традиционном понятии этого слова. Так, особо преданные вассалы короля, готовые с оружием в руках встать на защиту своего сюзерена. Обычные люди, а отнюдь не положительные персы, несущие добро. Двигаемся дальше..... ;) Какие, предположительно, могли бы быть структурные единицы армии короля? Отряд лучников или арбалетчиков, вроде, ухо не режет. Как тогда обозвать "пехоту" - отряд людей с мечами или алебардами? Не только ведь одни палладины могли с таким оружием выступать? Так и назвать - "отряд"? ;)
|
|
|
29.08.2005, 16:46
|
#77
|
|
Re: Мир Готики
2VannDamm:
Паладины - не то что бы гвардия короля, слишком уж большая тогда гвардия!
|
Ну, я бы их скорее сопоставил бы со средневековым рыцарским орденом, своего рода тамплиеры от Готики. Это подкрепляется и тем, что нет-нет, да и услышишь, что паладин - воин Инноса. Нельзя игнорировать этот факт. С другой стороны - они явно выполняют волю короля. Получается что статус короля вроде primus inter pares. 2Rodent: А ты что, что-то пишешь о Готике? Кстати заметь - у паладинов луков нет, только арбалеты, что наводит мысль об их второстепенной роли.
|
|
|
29.08.2005, 17:11
|
#78
|
|
Re: Мир Готики
Даже на феодалов не тянут, ну ващето в средневековье не было званий, там всё по рангу и именам: сер, лорд и имя, вот и 2Готе тож значительные палы имена носят!! и не один и два, а с 20ак их там!! и насчёт феодалов, они к палам Инноса не ровняються, имеется в виду, что рыцари ордена в 2Готе выше рангом, чем тамошние жители верхнего квартала аля феодальчики!!
|
|
|
29.08.2005, 17:44
|
#79
|
|
Re: Мир Готики
2Rodent:Слово «пехота» можно употребить применительно к Средневековью и даже Античности. Оно ведь значит просто «пешие воины». Вообще, если действительно что-то пишешь, лучше, конечно, почитать главы о соответствующих родах войск и периодах истории из каких-нибудь умных книжек типа «История военного дела», или в Нете поискать статьи, по-моему, полно всего. Чтоб тем, кто разбирается в вопросе, не было потом смешно все это читать. Хоть это всего лишь игра, тем не менее…
Цитата:
Сообщение от yashidza link=board=gothic&t=1124176010&start=75#77 date=08/29/05, в 17:11:56
чем тамошние жители верхнего квартала аля феодальчики!!
|
Это никакие не «феодальчики», а зажиточные горожане – купцы какие-нибудь. Феодалы – это владельцы феодов – земельных наделов, они живут в своих замках, их старшие сыновья становятся наследниками всего, а младшие как раз-таки подаются во всякие рыцарские ордены. И история знает феодалов, которые были посильнее иных королей!
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
|
|
|
Текущее время: 14:44. Часовой пояс GMT +4.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|