Re: Мир Готики

2Седрик
А в болотный лагерь он пошел просто,чтобы ничего не делать! ;)
А насчет сподвижников Инноса - сомневаюсь,Лестер довольно неконфликтный человек

Re: Мир Готики

2Xardas Necromancer:
Именно-именно! И вполне возможно, что маги сами позаботились, чтобы такого независимо мыслящего человека упрятали за барьер. Может и не маги, а Лариус. Но в Готике не сказано, откуда Лестер точно. Ведь за барьер привозили заключенных со всех концов Миртаны.

Re: Мир Готики

2Седрик
Хм,теперь я понимаю вашу мысль - ведь война идет,и чтобы Лестер не разводил смуту,его отправили за барьер,а там уже пусть делает,что хочет!

Re: Мир Готики

2Xardas Necromancer:

ведь война идет,и чтобы Лестер не разводил смуту

смешно. Станут люди слушать некого малого рассказывающего разный бред. И потом Лестер не похож на труса или полоумного чтобы болтать чего не надо на всех углах. *По поведению Лестера в болотном лагере я *сделал вывод что он готовился стать храмовником, уж очень ловко он с мечом обращался. Там он болотником не баловал, по крайней мере держался подальше от тех кто изготавливал косяки. С другой стороны совсем не пробовать травы он не мог. Несомненно одно, Лестер отлично разбирается в травах, возможно умеет делать зелья, прилично дерётся, но напрочь не знает как держать лук и стрелы. 1. Лестер не охотник. *Лестер обучен грамоте и даже сумел каким-то образом (скорей всего *в Старом лагере был разговорчивый мужик) разузнать о купчей на форт и шахты. Скорей всего это засыпаные шахты у входа в Миненталь. 2. Лестер не старатель. Утверждение спорное, но вполне обоснованое. В Долину рудников отправляли всех подряд, хошь не хошь, а копать заставят. 3. Из того что Лестер образован следует то, что он не может быть крестьянином. 4. Лестер не вор. Вор наверняка бы сумел пригодиться Гомезу (один голос тени за воровской навык + Диего + подкуп Бладвина могли бы резко продвинуть его в среде Старого лагеря). 5. Лестер не маг. Было бы глупо полагать что он вдруг позабыл магию попав за барьер. *6. Лестер не пал, не ополченец и не наёмник. У него совсем другое поведение и манеры разговаривать с людьми. Горн в этом смысле больше похож на война.
Итог. Лестер может быть разорившимся торговцем, либо алхимиком. Остальные профессии присутствующие в Готике я позабыл.

Re: Мир Готики

2Magmatic

Станут люди слушать некого малого рассказывающего разный бред.

Станут,вон в Хоринисе кто-то пустил слух об одном(!) орке за городом,так все с ума от страха посходили

По поведению Лестера в болотном лагере я *сделал вывод что он готовился стать храмовником, уж очень ловко он с мечом обращался.

1)У него булава
2)Он водил ГГ по лагерю и рассказывал про гуру,а булавой пользовался только против гарпий в форте
3)Его "учитель" - идол Намиб

Итог. Лестер может быть разорившимся торговцем, либо алхимиком. Остальные профессии присутствующие в Готике я позабыл.

А вот тут согласен.
Хотя выдвину необычную идею - Лестер был шпионом.А ,чтоб не рассказал чего не следует,был отправлен за барьер!А,что,разузнал про купчую,как бы ничего не делает,а сам дубинкой огого как машет,в магии(болотной) разбирается неплохо,да и хитрый какой-то - и сбежать из долины смог,и с орками в третьей части общий язык найти...

Re: Мир Готики

Я думаю что Лестер был законным наследником на земли Форта, и территорий прилегающих к нему, возможно, это родовое гнездышко и послужило тем, что он оказался за Барьером. По своей воле или чужой не суть важно, другое дело что он там хотел найти, получить или сделать.
Выбор же его в отношении Болотников Логичен, это единственный полностью свободный лагерь во всех пониманиях. А с такой головой как у Лестера, этот лагерь становится по истине курортом для него...  ;D


Ps. Естественно имхо, по наследству если не ошибаюсь то читал гдето на вог.де, может вог.сом не помню давно было... И то, это только предположение.  ;)

Re: Мир Готики

Хотя выдвину необычную идею - Лестер был шпионом.А ,чтоб не рассказал чего не следует,был отправлен за барьер!А,что,разузнал про купчую,как бы ничего не делает,а сам дубинкой огого как машет,в магии(болотной) разбирается неплохо,да и хитрый какой-то - и сбежать из долины смог,и с орками в третьей части общий язык найти...

Неплохая идея! Лестер действительно может быть каким-нибудь шпионом или разведчиком. Его неприметность это позволяет. Может быть и алхимиком, работавшим на секретный проект Робара, но это меня уже заносит.

Re: Мир Готики

2Xardas Necromancer:

1)У него булава

играл давно, некоторых деталей не помню . ) *

Он водил ГГ по лагерю и рассказывал про гуру,а булавой пользовался только против гарпий в форте

это не говорит что он метил в гуру, оружие там только у храмовников есть.

Его "учитель" - идол Намиб

ГГ вообще со всеми гуру говорил так что этот аргумент отпадает.

Лестер был шпионом

Могу выдвинуть еще более

необычную идею

. Лестера заслал Робар чтобы следить за заключёнными. *;D Тогда его присоединение к лагерю болотников носит вполне определённую цель - иметь доступ во все лагеря. Люди из Нового и Старого лагерей враждовали, а Братство посылало своих торговцев и туда, и туда.

Re: Мир Готики

2Седрик:

Харлок вообще ленивая свинья, которого я мочил каждую главу по 5 раз

Поначалу почему то он сам меня мочил постоянно :P

2MaGoth:

Я думаю что Лестер был законным наследником на земли Форта, и территорий прилегающих к нему, возможно, это родовое гнездышко и послужило тем, что он оказался за Барьером. По своей воле или чужой не суть важно, другое дело что он там хотел найти, получить или сделать.

Поддерживаю :)

Re: Мир Готики

2Magmatic:

Могу выдвинуть еще более необычную идею . Лестера заслал Робар чтобы следить за заключёнными.

А что вполне логично!  ;D

Лично я тоже думаю что Лестер шпион. НО не Миртаны, а Варанта. А иначе почему он туда в первую очередь отправился? К тому же как уже говорили он нашел общий язык с орками. А кто ведет дела с орками помимо наемников? Асассины. Кто муже асассины неплохо рабираются в магии и (!) алхимии. Поэтому я делаю вывод что Лестер засланный казачок ака Асассин из Варанта. Но вот ачем его туда послали не могу понять. Может чтобы собирать туже информацию?
ИМХО

Re: Мир Готики

2Magmatic

Могу выдвинуть еще более необычную идею . Лестера заслал Робар чтобы следить за заключёнными.   Тогда его присоединение к лагерю болотников носит вполне определённую цель - иметь доступ во все лагеря. Люди из Нового и Старого лагерей враждовали, а Братство посылало своих торговцев и туда, и туда.

А вот это вряд ли,кто отправится в огромную изолираванную тюрьму без шансов выбратся,просто по приказу,отправится к куче безумных и неадекватных заключенных готовых оторвать голову за кусок руды,потому что сказали? Любой нормальный человек лучше бы сбежал куда подальше...

Его "учитель" - идол Намиб ГГ вообще со всеми гуру говорил так что этот аргумент отпадает.

ГГ тут не при чем,а вот Лестер,когда первый раз в лагерь приходишь говорит "Хорошо,что не заговорил с моим учителем,гуру ни с кем не разговаривают" и т.д. и т.п.

Re: Мир Готики

2Xardas Necromancer:

"Хорошо,что не заговорил с моим учителем,гуру ни с кем не разговаривают"

Гуру для ВСЕХ учителя в Болотном лагере. Даже Кор-Ангар называл Юбериона учителем.

Re: Мир Готики

2Number Seven:

Поэтому я делаю вывод что Лестер засланный казачок ака Асассин из Варанта

Не, ну это уж слишком! Лестер - ассасин :lol:.
Он что, похож на какого-нибудь Ахмеда? Да у Лестера с арабами ничего общего.

Кто муже асассины неплохо разбираются в магии и (!) алхимии

В магии и алхимии много кто хорошо разбирается.

К тому же как уже говорили он нашел общий язык с орками

Ага, я всегда знал, что Лестер прирожденный диггер! Если день ничего не покопает, то ему аж не по себе. ;D
Да орки его заставили артефакты (а точнее ключи от храма) искать, вот бедняга и копает. Где же тут общий язык?

Бедный Лестер, чего он вообще в пустыню поперся ... После болота там наверно жарковато ... Ах старое доброе болото ... ностальгия.

Re: Мир Готики

2Cor Angar:

Ах старое доброе болото ... ностальгия.

;D

Да орки его заставили артефакты (а точнее ключи от храма) искать, вот бедняга и копает. Где же тут общий язык?

Это верно. Но ведь он их ГГ сразу же отдает, получается он совсем не для орков копал

Re: Мир Готики

2Number Seven:

Варанта

? *Вот уж смешно. ) *Если бы ассасины и послали шпиона, так скорее в Миртану, поскольку именно за Варант была битва с Робаром. Про Хоринис они могли и не знать.

он нашел общий язык с орками

Цитата: " выяснилось что я немного понимаю древний язык". Именно за умение прочесть древние тексты его и оставили в живых после пленения. ЗЫ. С орками удалось договориться лишь потому, что сами орки знали человечий язык. )) *

асассины неплохо рабираются в магии и (!) алхимии

также неплохо сражаются, но Лестер признаёт лишь магию болотника, и максимум может свернуть пару косяков. )
2Xardas Necromancer:

вряд ли,кто отправится в огромную изолираванную тюрьму без шансов выбратся

А что если его отправили до появления барьера? Что если он как и многие другие стал жертвой коварства короля, которому было наплевать даже на своих солдат лишь бы получать руду?

Re: Мир Готики

2Magmatic:

А что если его отправили до появления барьера? Что если он как и многие другие стал жертвой коварства короля, которому было наплевать даже на своих солдат лишь бы получать руду?

Купол должен был накрыть исключительно зону шахт, а крепость, ставшая Старым лагерем должна была остаться вне купола. То есть заключенные должны были обитать в шахтах и возле них и добывать руду в обмен на еду. По-крайней мере я понял именно так

Re: Мир Готики

2Magmatic:
Насчёт Лестера... В Г1 кажется он нам говорил как давно он в Колонии.
А Граймс в Старой шахте говорил когда был поставлен Барьер.

В принципе можно послушать и может что то да и выяснится.... Но вряд ли Лестер бы ещё в "старой Колонии", иначе он был бы намного старше... Барьер то не один год стоит.

Re: Мир Готики

2Beavis:

Но ведь он их ГГ сразу же отдает, получается он совсем не для орков копал

Еще бы! А как же иначе? Что он должен был сказать ГГ что-то типа: "Я не отдам тебе ключи, они для орков,... теперь орки мои друзья"? Это ж смех.
А копал он их потому, что иначе, его бы самого орки закопали. *:)

2Shifroval:

Барьер то не один год стоит

Барьер стоит около 10 лет. Скорее всего лет 8-9. Это видно из руководства пользователя к Г3:

Re: Мир Готики

2TATb:

Купол должен был накрыть исключительно зону шахт

мало вероятно. Разброс между шахтами слишком велик.

заключенные должны были обитать в шахтах и возле них и добывать руду в обмен на еду

тогда было бы проще замуровать их в шахтах и через небольшие отверстия подкидывать еду в обмен на куски руды.
2Shifroval: *

вряд ли Лестер бы ещё в "старой Колонии"

Лестер мог попасть за барьер и за год до его появления. Он наверняка сначала попал в Старый лагерь, иначе Диего не был бы его другом, потом появился барьер, резня и заключенные контролируют долину. Тут без сомнения Лестер подался в Новый лагерь, поскольку, если не ошибаюсь, болотный лагерь появился за два года до появления в Минентале ГГ. *И уже после прибился к болотникам.

Re: Мир Готики

2Magmatic:

мало вероятно. Разброс между шахтами слишком велик.

Гораздо менее вероятно, что король отдал приказ накрыть куполом охрану, а маги Огня такой приказ выполнили. Во первых страдает королевская репутация, во вторых ожидать что после этого люди под куполом будут лояльны - глупо. Тогда можно было просто убрать всех своих людей из под купола.

Говорится что при создании купола "что-то пошло не так" и точно известно, что охрана оказалась под куполом. Тема уже обсуждалась, но вот итог я не помню... Либо купол появился значительно раньше, чем было задумано, а люди намерены были уйти. Либо же купол накрыл большую зону

тогда было бы проще замуровать их в шахтах и через небольшие отверстия подкидывать еду в обмен на куски руды.

проще, но в этом случае была вероятность прорыва или побега - они же шахтеры блин!  :D

Re: Мир Готики

2Magmatic
2TATb
Действительно,помнить это трудно,но в секретной библиотеке Ксардаса под монастырём было написано,что барьер был сотворён,не как "тюрьма,как уверился глупец король",но для защиты руды от посягательств Белиара,а вовсе не для её добычи... ;)

Re: Мир Готики

2Xardas Necromancer:
Вообще-то обе эти задачи друг другу не мешают. Магам барьер был нужен для защиты магической руды, а королю как тюрьма для добывающих её каторжников.

Re: Мир Готики

2Xardas Necromancer:

А вот это вряд ли,кто отправится в огромную изолираванную тюрьму без шансов выбратся,просто по приказу,отправится к куче безумных и неадекватных заключенных готовых оторвать голову за кусок руды,потому что сказали? Любой нормальный человек лучше бы сбежал куда подальше...

>:( >:( >:(
Самопожертвование ради высших целей - признак ненормальности?


2Cor Angar:

Бедный Лестер, чего он вообще в пустыню поперся ... После болота там наверно жарковато ...

Зато там болотник есть...

2Beavis:

Это верно. Но ведь он их ГГ сразу же отдает, получается он совсем не для орков копал

Или рассудил, что зеки живы, пока орки не нашли ключи ;)
А вообще вроде бы Лес что-то такое говорил, что не хочет отдавать оркам ключ потому что боится, что они выпустят древнее зло...

2Magmatic:

мало вероятно. Разброс между шахтами слишком велик.

Когда создавали Барьер - была только Старая Шахта. Ну возможно еще работала Заброшенная, но ее контролировать проще.

тогда было бы проще замуровать их в шахтах и через небольшие отверстия подкидывать еду в обмен на куски руды.

Бррр, извращение.  ;D
А как же новых зеков туда заталкивать? А подавать различные крупные предметы, типа деталей прессов и печей?
А если обвал начнется, и придется эвакуировать шахтеров?

Re: Мир Готики

2TATb:

Либо же купол накрыл большую зону

Именно так и было. Вроде бы, во вступительном ролике к Г1, показано, как барьер расширился до не запланированных размеров и накрыл тем самым магов, которые его создавали. Барьер должен был быть явно меньше.
А также, кажется Ксардас, говорил о том, что Сатурас, Корристо и их маги ломали голову над причиной того, что они не смогли контролировать купол. Потом ГГ спросил: "А что, ты нашел причину?".  Тогда некромант сказал, что причина находится под городом орков.

2Magmatic:

Лестер мог попасть за барьер и за год до его появления.

Я точно не помню, но если я ничего не путаю, то при первой встрече с ГГ, Лестер говорил о том, что он находится в колонии 2 года. Там было что-то вроде: "Ты даже не можешь себе представить, что значит провести здесь два года".

Re: Мир Готики

Слушайте. На счет создания барьера. А почему его создавали не над шахтой а над СЛ? *::) Во вступительном ролике к Г1 он начинает создаваться над СЛ.... *:P

Re: Мир Готики

Хм... Решил пересмотреть ролик, раз уж ты так говоришь...
Наверное маги стояли очень далеко как и от СЛ, так и от шахты.
И не знали, что барьер, который по их замыслу дожен был перекрыть и СЛ и шахту, перекрыл и их.
Значит, и над тем и над тем. Но с математикой у них плохо было.  ;D

Решил поиграть после ролика. Напал на Диего, тому пофигу, а стражники, стоящие наверху выстрелили в меня и убили. Диего в это время сказал: "Неплохой удар!".  ;D

Ничего, скоро все вы в новом варианте узнаете о событиях Готики 1!!  ;)

Re: Мир Готики

2Cesaris

Самопожертвование ради высших целей - признак ненормальности?

Просто,Лестер кажется не такм человеком,который стал бы жертвовать собой,хех,он же не гм,паладин какой-нибудь...
2Отшель[НИК]

Слушайте. На счет создания барьера. А почему его создавали не над шахтой а над СЛ? * Во вступительном ролике к Г1 он начинает создаваться над СЛ....

Ну так стражникам заключенных тоже надо было где-то жить,но зеки взяли власть в свои руки,и...ну дальше все и так знают ;)
2Gothicrock

Ничего, скоро все вы в новом варианте узнаете о событиях Готики 1!!

Что это значит????????????????????? Чувствую,что что-то хорошее!

Re: Мир Готики

2Gothicrock:

Ничего, скоро все вы в новом варианте узнаете о событиях Готики 1!!

2Xardas Necromancer: Я тоже чувствую... :) (впадает в транс) "человек... купол... Спящий... меч в руках героя...руда...много руды..." (выходит из транса) Уважаемые слушатели, сеанс предсказаний окончился за недостатком сведений. Предлагаяю обратиться к Ю Бериону за более подробной информацией от Спящего (не исключено, что всё окажется бредом, я вам как предсказатель говорю). Не забудьте деньги, болотник нынче подорожал, кризис, что поделаешь...  ;D

так стражникам заключенных тоже надо было где-то жить,но зеки взялм власть в свои руки,и...ну дальше все и так знают

В смысле, их тоже должно было по плану накрыть куполом?

Re: Мир Готики

2Раэнэл

В смысле, их тоже должно было по плану накрыть куполом?

Может,они в том замке всегда жили,да и рудные бароны - похоже Гомез и иже с ним были не первыми,а предыдущих они поубивали. Естественно у тех рудных баронов была своя стража,подчинялись они наверняка,как и бароны - королю,да и кто бы им про воздвижение барьера,что-либо сказал,они ведь разбежались бы кто куда,или бунт устроили,а так - и за заключенными надзор,и людей для которых

Самопожертвование ради высших целей

-  не

признак ненормальности

нанимать не надо ;)

Re: Мир Готики

2Cesaris:

Когда создавали Барьер - была только Старая Шахта.

А как же шахта под старым лагерем? Неужели все забыли о ней?
Барьер планировали возвести над СЛ, но тогда не понятно как быть со стражниками. ::)
Получается, что накрыть только заключённых они не смогли бы, и по любому накрыли бы весь СЛ, но и в таком случае заключённые могли поднять бунт. ::)
Вообще если посмотреть карту юниторов, то видно, что старая шахта вообще вне купола как и заброшенная, если смотреть по диаметру всей звезды.
А если смотреть по пятиугольнику внутри, то накрывается только часть СЛ и вполне возможно, что там как раз и вход в шахту, т.е во второй не накрытой половине СЛ могли проживать стражники.

Re: Мир Готики

2Adanos13
Нет,заброшенная как раз попадает в "круг",если его провести по лучам звезды,она-то и должна была бы стать основной,ведь она рядом с проходом,и руду возить недалеко

А как же шахта под старым лагерем? Неужели все забыли о ней?

Где там шахта??? Если это то,что я подумал,то вроде там ни следа руды нет,неужели так начисто выскребли? ;D

Re: Мир Готики

2Xardas Necromancer:

Нет,заброшенная как раз попадает в "круг",если его провести по лучам звезды,она-то и должна была бы стать основной,ведь она рядом с проходом,и руду возить недалеко

Попадает в круг разве что выход из шахты в миненталь, но не забываем, что шахта тянется до ущелья из второй части, а если попытаться соединить "карту хориниса" и миненталя, то получится, что они не могли находиться близко.

Где там шахта??? Если это то,что я подумал,то вроде там ни следа руды нет,неужели так начисто выскребли?

Там вход вглубь завален, ещё кузнец Стоун кажись говорит об этом после его освобождения.

Re: Мир Готики

2Xardas Necromancer:

А как же шахта под старым лагерем? Неужели все забыли о ней?

Скорее всего "под" означает "внизу" лагеря, если смотреть на место обмена как на точку начала,  т.е место обмена - юг, а СЛ - север, или же говоря русским языком - на севере ;D Бывает такое, когда хочеться перевернуть карту так, чтобы было удобнее ориентироваться в мире, сам по себе знаю.
Наверное Заброшенная шахта и имелась в виду.

Но на самом деле, если верить карте, то шахта располагается севернее СЛ, т.е "над" лагерем, если уж на то пошло :)

Re: Мир Готики

Хм.....пришла еще одна мысль на счет барьера. А нельзя было сделать подкоп?  ::) Думаю барьер не мог проходить под землей? Или я не прав?

Re: Мир Готики

2Отшель[НИК]
Неа,нельзя - барьер в форму шара вросшего наполовину в землю,это в третьей части увидеть можно,если включить читы и возле Венгарда нажать f3 ;)

Re: Мир Готики

2Отшель[НИК]:

Хм.....пришла еще одна мысль на счет барьера. А нельзя было сделать подкоп? * Думаю барьер не мог проходить под землей? Или я не прав?

А барьер является сферой, что видно в Г3 при определённом баге, хотя может просто издержки движка. Но всё-таки логично предположить, что это сфера, иначе неужто в минентале не нашлось бы умников решивших бы сделать подкоп?

Re: Мир Готики

Мысль такая по поводу шахт и барьера. Могу предположить, что изначально барьер создавался для шахты под СЛ, но в последствии (из-за того, что "что-то пошло не так" и накрыло большую территорию, плюс разделение на лагеря и истощение первоначальной шахты) были разведаны месторождения руды и создавались новые шахты.

Re: Мир Готики

2TATb:

Гораздо менее вероятно, что король отдал приказ накрыть куполом охрану, а маги Огня такой приказ выполнили

возможно изначально свойства барьера предполагались иными. Допустим, маги и солдаты могли бы вылазить наружу.

Либо же купол накрыл большую зону

купол накрыл значительно большую площадь, чем хотели маги. Поэтому они сами оказались внутри.
2Cesaris:

Когда создавали Барьер - была только Старая Шахта. Ну возможно еще работала Заброшенная

а как тогда заключённые из Нового лагеря догадались где шахту рыть? ))

Бррр, извращение. * А как же новых зеков туда заталкивать? А подавать различные крупные предметы, типа деталей прессов и печей? А если обвал начнется, и придется эвакуировать шахтеров?

1. Можно отрыть проход заново и замуровать после внедрения в шахту новых работников.
2. Крупные предметы типа печей там не нужны, одна и так стоит. Единственное что нужно - доски, а они пройдут и через не особо большое отверстие.
3. Если случится обвал, дружно молимся за упокой душ невинно убиенных и впускаем новую партию заключённых. *;D
2Cor Angar:

Ты даже не можешь себе представить, что значит провести здесь два года".

примерно так я и полагал. *Спасибо за информацию.

Re: Мир Готики

А на картах Миненталя из Г1, пунктиром что обозначено? Может барьер?
Если так, то что-то он на сферу ну ... не похож немного.
Да и вот еще, логично было бы предположить, что барьер возник в центре звезды и начал расширяться. Но центр звезды не есть центр Долины Рудников. Тогда, почему-то барьер разросся во все стороны не равномерно. Т.е. не северо-востоке он чуть больше запланированного, а вот на юго-западе и западе он увеличился куда сильней. У магов что-то очень сильно пошло не так, раз барьер так покоробило.
А кстати, если исходить из слов дедушки Ксара (которые я приводил выше) то это не так уж и странно, ведь город орков как раз на юго-западе, а под городом Храм Спящего. Вот, в этой области влияние Спящего на барьер и оказалось самым сильным, вследствие чего, барьер и увеличился.